Дежа вю
Очень яркое свидетельство от россиянина, пару лет назад перебравшегося на бывшую Украину, опубликовал Борис Рожин. Я ещё два года назад писал, что социум сегодняшней БУ проходит стадии эволюции, которые РФ оставила позади ещё в 90-е годы. К моему удивлению, об этом внятно заговорили только сейчас. Но в Москве так далеко зайти всё же не успели.. Как
( Read more... )
насчёт задержаний сотнями имел ввиду вот эту историю:
http://forbes.net.ua/news/1415874-v-krymu-zaderzhali-bolee-100-musulman
https://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2016-05-06/v-kryimu-proizoshel-gromkiy-intsident-s-tatarami-opublikovano-video/58119
http://hromadskeradio.org/programs/prava-lyudyny/v-krymu-yz-mechety-v-polycyyu-sylovyky-vyvezly-bolee-sta-musulman
там всё закончилось (пока) без арестов, но тенденция ясна и событие отнюдь не единично, увы.
Я всегда с уважением отношусь к людям, которые находят в себе мужество верить во что-то вопреки очевидному (в прямом, а не оценочном, смысле слова очевидное), однако, не готов поверить вместе с Вами в то, что россии "есть куда расти". То есть, есть, конечно, но мы видим, что она избрала себе вектор развития противоположный европейскому - как в отношении "традиций парламентаризма" (что бы это не означало), так и в отношении уровня жизни. И совершенно точно, что свободы в Украине больше, чем в россии - и хотя, по-видимому, местами она действительно подвергается эррозии, до российского уровня ей далеко и, надеюсь, вовсе не упасть. Поэтому выбирать рабство во имя химер "воли народа к воссоединению" и "возвращения исконно кровных территорий" глупо для себя, и аморально - для других (включая и собственных потомков).
Впрочем, исторические всякие штудии, кроме того, что они в Вашем случае ложны (если не вдаваться в дефиниции "нация", "народность", "племя" итп, то о населении нынешней Украины (тогда - Малороссии), как об отдельном этнокультурном феномене (тогда - малороссах) говорили задолго до большевиков), они ещё и бессмыслены. Люди, живущие здесь и сейчас не должны зависеть от того, чья эта земля "исконно" (ну, кроме случаев (де)оккупации, разумеется). Так можно и у США оттяпать что-нть в пользу Англии.
Reply
Безусловным приоритетом для любого государства-нации надо считать заботу о благополучии этой нации, включая и сообщества, проживающие за пределами этого государства. Особое внимание уделяется поддержанию их национальной идентичности и культуры. Нет нужды приводить примеры заботы о соотечественниках со стороны немцев, поляков, мадьяр и других наших соседей. (Руководство РФ составляет здесь скорее печальное исключение, предавая этих соотечественников в критической ситуации направо и налево.)
Причём эта деятельность отнюдь не ограничивается поддержкой сородичей за рубежом, простираясь гораздо глубже. Немцы потихоньку пускают корешки на своих бывших территориях, отошедших Польше, поляки методично полонизируют Галицию и так далее. Ни в какие "исторические штудии" влезать для этого нет надобности - они просто хотят вернуть утраченное. И это при том, что в Восточной Пруссии или Померании почти не осталось немцев, а в Галиции - поляков.
В нашем же случае мы имеем единый народ, разделённый всего четверть века назад, миллионы сородичей за границей. Это и есть очевидность в чистом виде, из числа так называемых "грубых фактов", как говорят эпистемологи. Вот ей вопреки высказываться - действительно смелость нужна.
Совершенно очевидно, что при произвольно проведённой границе раздела, свободной от какого-либо этнополитического смысла, теснейших связях всех видов, включая родственные, тождественности социально-экономических укладов в обоих государствах и так далее - никаких достойных внимания объективных различий, которые бы препятствовали сближению, за это время накопиться не могло. Именно сближению - поскольку территориальную целостность никто под вопрос не ставил, а речь шла всего-то о различных формах интеграции.
Если вооружиться увеличительным стеклом, вникая в детали жизнеустройства, то нельзя сомневаться, что позитивный опыт, достойный внимания, был накоплен и Украиной. Но замахиваясь на подобные обобщения ("совершенно точно, что свободы в Украине больше, чем в России"), мы явно принимаем желаемое за действительное. Вот хоть режьте - не вижу я там большей свободы. Разнузданность вижу, а свободу - увы. Говорить о свободе в стране, находящейся под внешним управлением - это вообще больше похоже на издёвку.. Причём поднимая тему этнических и религиозных меньшинств, мы ступаем на особенно скользкую почву.
Вы говорите о притеснениях салафитов, скромно умалчивая, что среди крымских татар они составляют явное меньшинство, а заодно и о степени радикализма данной ветви ислама. И это в РФ, которая ведёт войну с радикальным исламом, как и многие другие европейские страны. Просто просмотрите, что творится в мире. Где президентом сверхдержавы номер один вполне может стать человек, открыто выступающий за ограничение въезда в неё мусульман.
Крымскими татарами при украх элементарно никто не занимался, вот и весь секрет их "свободы". Зато на полуострове беспрепятственно росло турецкое влияние, и не нужно большой фантазии, чтобы экстраполировать эту тенденцию и предсказать итог. Потому что для укрских национал-психопатов турецкий Крым всё равно был лучше кацапского. А может, стоит вспомнить, кем были реабилитированы крымские татары? Неужели Киевом?
По поводу векторов развития. Вы сейчас в облегчённом виде транслируете всё ту же наивно-эссенциалистскую версию Киевской Руси как исконной части светоносной Европы и демонической "Орды", где по недоразумению говорят на русском языке. Этот польский миф, возможно, принёс посмертное удовлетворение его адептам, но нам, русским, он ничего, кроме крови и горя, принести не мог. Накачка социума мифом о "Цеевропе" вперемешку с русофобией, ни к чему, кроме истеризации и фрустрации этого социума, не привела и привести не могла. Никакого движения к европейским ценностям нет и в помине - только рост ксенофобии, хаос и моральная деградация.
При власти компрадорского спекулятивного капитала и практическом отсутствии истинно проукраинских сил и движений это вполне закономерный итог. Бал в итоге правят псевдопатриоты и местная мафия на низовых уровнях и "обком" на верхних. Как ни плох путинский режим, но этот, к сожалению, ещё хуже.
Reply
Это вообще довольно забавная тема, как меньшинства, или даже индивидуумы говорят о себе, как о представителях неуполномачивающего их на это большинства - а большинство этому не удивляется (хотя и не всегда принимает).
на самом деле, нация - это, как известно, воображаемое сообщество, и интересы её тоже воображаемые. Это, конечно, не значит, что говорить не о чем - но надо просто понимать, насколько бессмысленно говорить о них как об объективном явлении, существующем по неким законам.
Аргумент "преследование группы не стОит внимание, потому что группа представляет меньшинство" мне и вообще странно слышать, а уж от Вас-то!
Феномен приверженности крымских татар Украине (ну и опять-таки, не крымских татар, разумеется, а Меджлиса и актива, но мы видим сейчас, что актив составляет достаточно заметное в количественном и качественном отношении большинство, чтобы говорить для простоты о "выборе крымских татар") является сам ответом на Ваши размышления о сравнительных заслугах Киева и Мск перед ними. Абсурд человеку, выбирающему одну из двух политических и культурных альтернатив, говорить " Да что ты выбрал Киев? Та знаешь ли ты, кто реабилитировал твоего дедушку?". При чём тут дедушка (хотя, если распространить недавно нашумевшее предложение какого-то фрика о делегировании электоральных прав погибших солдат их родственникам на репрессированные народы, то, думаю, у жертв сталинских репрессий будет за что проголосовать через своих потомков, в т.ч. - крымских татар, Москве мало не покажется)? Если он сейчас не хочет жить в российской реальности и хочет жить в украинской (или наоборот) - это само по себе аргумент в пользу соответствующего решения.
(дисклеймер: разумеется, в этой формуле содержится оправдание и сепарации Донбасса, и Крыма. Вопрос у меня не к сепаратистам, а к россии, которая с моей точки зрения фальсифицировала, а с т.з. сторонников русской весны - поддержала этих сепаратистов. Если бы Крым и Донбасс уходили из Украины сами, я бы, конечно, относился бы к этому процессу совершенно иначе - без одобрения, но без эмоциональной и иной вовлечённости, признавая за местными общинами безусловное право на подобные решения. Вообще, тема, конечно, не для разговора на коленке, см. напр., интереснейшего Алана Бьюкенена http://old.sakharov-center.ru/publications/sec/sod.html)
Ну и наконец, я не транслирую наивно-эссенциалистскую версию, а пытаюсь вербализировать то, что лично наблюдаю, сменив одну страну на другую, - а читая книжки по истории, я вижу, что наблюдаемое мной не есть сиюминутный расклад, но что он в той или иной степени существует уже давно. Здесь действительно больше свободы для всех - от алкоголиков или нелегальных мигрантов, до политической оппозиции. Не знаю, как в бизнесе - тут мне сложно сравнивать, - но, как я понимаю, и там - тоже. Поэтому-то en mass за крымнаш, на "новороссию", за "танки на Киев" выступают люди реакционных взглядов, а за Майдан - либертарных (+, правда, некоторые нацики ещё, но они - ситуативно, и эта их лояльность Майдану в целом сейчас находится под серьёзным прессингом, т.к. их надежд Майдан (пока?) не оправдал)
Reply
Leave a comment