Юбка против юбки

[cd_player]

Наверное, ничто так не тормозит продвижение мужских юбок в нашей культуре, как всем известная шотландская национальная одежда. Парадокс здесь только кажущийся. Шотландский килт оказался тем самым исключением, которое не просто подтверждает "правило" несовместимости юбки с мужским началом, но агрессивно и непримиримо стоит на его страже. Благодаря

Comments

[cd_player]

Вот опять Вы слова "мужской" и "женский", которые должны быть в констатирующей части, употребляете в части мотивирующей:) Что с того, что моя юбка куплена в отделе женской одежды? (Кстати, зря насчёт "ближайшего" - я как раз выбираю юбки которые мне подходят во всех отношениях, а это очень не просто. Вы уверены, что отличите юбку которую я завтра сошью на заказ, от покупной?).

Вопрос был - каковы принципиальные различия между юбкой на парне и моей? И что это конкретно значит "пошит на мужчину" и "пошита на женщину"? Обе юбки с запахом, практически одинаковой длины, обе в развёрнутом виде имеют трапециевидную форму, а в надетом расширяются книзу, разве что расположение складок может различаться. Ткань на фото что-то не выглядит "тяжёлой шерстяной", моя, пожалуй, потеплее будет (в этой юбке можно с успехом ходить в мороз). Так что вопрос остался полностью открытым.

Моя юбка на этом парне (с поправкой на размер) будет смотреться абсолютно так же. А если его в куртку облачить, побрить, может, слегка.. то и непрозрачные колготки с подходящей обувью на нём могут смотреться прилично. При всём при том, что типаж, конечно, ну очень нетипичный:)

[admints]

> Вот опять Вы слова "мужской" и "женский", которые должны быть в констатирующей части

Это кто так решил? У меня другое мнение, извините.

> Что с того, что моя юбка куплена в отделе женской одежды?

Да ничего криминального. Юбка куплена в отделе женской одежды - женская юбка.

> И что это конкретно значит "пошит на мужчину" и "пошита на женщину"?

Вы серьезно не понимаете что существует разница в мужской и женской физиологии и пропорциях?

> Моя юбка на этом парне (с поправкой на размер) будет смотреться абсолютно так же

Так же нелепо, Извините. как и любой типичный мужчина в женской одежде.

[cd_player]

Другое мнение относительно чего? Того, что никакое положение не может быть доказано через самоё себя? Это не я так решил, это общепризнанное положение логики. Я спрашиваю Вас - чем принципиально отличается моя юбка на первом фото от той, что на парне? В ответ опять - "она женская". Вы ответьте на вопрос по существу, исходя из вида той и другой юбки. Что именно не так во втором абзаце предыдущего комментария, где я их сравниваю?

>> И что это конкретно значит "пошит на мужчину" и "пошита на женщину"?

> Вы серьезно не понимаете что существует разница в мужской и женской физиологии и пропорциях?

Вы снова уходите от прямого конкретного ответа. Я не о различиях мужской и женской фигуры и физиологии вопрос поставил, а о том, что в килте специфически мужского, и что в моей юбке специфически женского. То есть, он был задан применительно к обсуждаемым юбкам, а не любым. Если непонятно, я вопрос переформулирую - по каким именно параметрам мне не подходит моя клетчатая юбка? Что нужно изменить, чтобы подходила?

[admints]

Другое мнение насчет исключительно мужской и женской одежды. Мало того - юнисекса не существует. То есть явление как бы есть но почти вся одежда, даже так называемая юнисекс, шьется исключительно с учетом строения женского и мужского тела.

Я вам ниже написала цитату про килты, очень подробную. Вашу женскую юбку из ближайшего галантерейного магазина из отдела женской одежды килтом даже с натяжкой не назовешь.

[cd_player]

Видел я Вашу цитату. Какое она отношение имеет к делу? Я спрашиваю, не как шьётся килт, а в чём конкретно различия той и другой юбки. А в ответ опять общие слова.

Повторю своё сравнение:
"Обе юбки с запахом, практически одинаковой длины, обе в развёрнутом виде имеют трапециевидную форму, а в надетом расширяются книзу, разве что расположение складок может различаться."

Что-то здесь не так?

[admints]

Почему общие? Если у вас проблемы с пониманием прочитанного я вам уже тут не помогу, извините. Там четко описано как шьется килт, что общего вашей юбочки и обычного килта? В том что запахивается или рисунок?

[cd_player]

Я выше чётко написал, что общего. С чем не согласны?
С пониманием прочитанного у меня всё в порядке. Но нельзя
на вопрос, чем вещи отличаются ПО ВИДУ, приводить справку
о процессе изготовления. Надеюсь, это ясно.

[admints]

Со всем не согласна. Пару общих линий, рисунок в клетку и складки - не аргумент. Ни один вменяемый человек увидев эту юбочку не подумает что это килт, извините :)

[cd_player]

Очень жаль, что Вы так и не хотите отвечать конкретно. Что именно различается?
Надо полагать, что такого ответа у Вас и нет. Впрочем, было бы весьма странно, если б он был. Моя юбка ничем принципиально не отличается от других килтов. (Выдам "страшную" тайну - она застёгивается на женскую сторону:) И, видимо, вокруг все невменяемые, раз на улице пальцем показывают - "о, шотландец!":)

Шотландец вы мой :)

[admints]

Я вам много уже написала на эту тему и очень подробно все расписала, повторять я не буду, вы не видите очевидного или не хотите видеть.

Ваш, якобы килт, который килтом не является а представляет из себя обычную женскую юбку которая отдаленно напоминает килт, одетый с женской обувью и чулками смотрится нелепо. Я это тоже писала много раз. Да и женских стилизованных юбок под шотландку великое множество - у меня самой такая юбка есть, красная мини, запахивается, рисунок в полосочку и закрывается на булавку как килт настоящий, но все они не килт, который сшит строго по правилам, мною тут приведенным.

Мало того. Теперь представьте женщину в тех мужских юбках выше. Не в имитиации а именно в настоящем килте. Выйдет тоже карикатура, несомненно :)

Re: Шотландец вы мой :)

[cd_player]

Если из этого Вашего высказывания слить воду, то получится следующее:

моя юбка не является настоящим килтом, ибо сшита не по правилам (откуда Вы, кстати, узнали, как она сшита?), а является просто женской юбкой.

С чего начали, к тому и пришли - к маслу масляному. Это женская юбка, потому что это женская юбка. Все мои попытки получить ответ на вопрос "а чем же именно отличается моя юбка от килтов по внешнему виду?" (в том числе и на приведённых фотографиях) оказались безрезультатны. Ответа я не дождался.

Единственное, что Вы "подробно расписали" (скопировав текст с сайта kilt.com.ua) - это об изготовлении классических килтов. Простите, я тоже умею гуглить. Людям на улице неинтересна технология изготовления - они внешний вид оценивают. Чего я и пытался от Вас добиться. Извините, не могу больше тратить впустую своё и Ваше время. Вопрос закрывается ввиду явного нежелания оппонента отвечать по существу.

P.S. Я уже молчу о том, что оригинальные мужские юбки есть и у других народов, что уже создано множество моделей мужских дизайнерских юбок, отнюдь не только по мотивам килта. Матчасть-то всем учить полезно:)

Re: Шотландец вы мой :)

[admints]

Я вам писала уже что давно можно закончить, писала много и по существу, и то что вы не видите очевидных вещей ну а цитатой просто поставила точку. А если текст найден через Гугл то он для вас нерелевантен? Что вы хотите что бы я сказала, что ваша женская юбка это килт? Нет ваша юбка, женская юбка, как бы для вас банально это не звучало :)
В общем сливаем воду.

Как же Вам хочеться остаться правой...

[cd_player]

Я не просил мою юбку называть килтом (хотя её именно так все и называют). Я просил внятно объяснить, чем отличается моя "женская" юбка от килта по ВНЕШНЕМУ ВИДУ (см. фото). Ответа как не было, так и нет. Но даже если бы Вы его смогли дать, Вам бы тут же пришлось ответить на гораздо более сложный вопрос - в чём "мужественность" этих предполагаемых отличий килта. Только не нужно говорить, что он "сшит под мужскую физиологию". Демагогия и игнорирование оппонента - плохие советчики в споре. Подобный стиль дискуссии не приветствуется у меня в ЖЖ и я делаю Вам предупреждение.

Re: Как же Вам хочеться остаться правой...

[admints]

О, вы же уже прощались, нет?

Я не просил мою юбку называть килтом

Вы сказали что нет различий. Это одно и тоже. Назвался груздем а теперь наутек, да? :)

хотя её именно так все и называют

Хватит уже п#2ть и фантазировать, ну в самом деле :) Кто вашу женскую юбку назовет килтом кроме вас?

Я просил внятно объяснить, чем отличается моя "женская" юбка от килта по ВНЕШНЕМУ ВИДУ (см. фото). Ответа как не было, так и нет.

Ответ был и не один, перечитайте все еще раз, повторятся не буду.
Да и обычному обывателю плевать, извините, если честно. За три километра видно что мужик - в женской юбке. Точка.

в чём "мужественность" этих предполагаемых отличий килта

Достаточно посмотреть на фото этих красивых мужчин в мужских юбках-килтах и на ваше карикатурное фото в женской юбке - все сразу становится на свои места :)

Демагогия и игнорирование оппонента - плохие советчики в споре.

Бла бла бла

Подобный стиль дискуссии не приветствуется у меня в ЖЖ и я делаю Вам предупреждение.

Ой баюс баюс баюс :)

Бан за хроническую демагогию

[cd_player]

Я же сказал - общение закончено.

Re: Шотландец вы мой :)

[tangerine_moon]

Я вот могу себе представить - я носила настоящий мужской килт. Купила предмет, находясь в плену распространенного мнения "юбка - женская одежда" и только со временем осознала, что моя "женская одежда" - застегивается не на ту сторону и на самом деле Настоящий Мужской Килт родом из той самой Шотландии.
Я лично себе в зеркале карикатуру НЕ напоминала, но может я не была объективна? ;)