Дурак пролетел...
Оригинал взят у sl_lopatnikov в Дурак пролетел...
Прилетел некий "опровергатель" фальшивости "Секретного протокола" и принес в клювике один рукописный и один машинописный документ, представляющие собой запись переговоров Молотова и Гитлера, что как он пытается представить, "доказывает" то, что "секретный протокол" - святая правда.
Начнем с рукописного документа:
Вот он:
Читаем внимательно:
"...В связи с этим он (Гитлер - СЛ) останавливается на словах Молотова, что соглашение выполнено, за исключением пункта о Финляндии.
Молотов заявляет, что, собственно говоря, соглашение между СССР и Германией - это прежде всего пакт о ненападении. Можно следовательно, говорить о выполнении секретного протокола, являющегося частью этого соглашения.
Гитлер отвечает, что в секретном протоколе была зафиксирована сфера интересов СССР в Финляндии.
Но в, якобы, оригинале и копии "секретного протокола", кроме слова "Финляндия" ни о каких интересах СССР в отношении Финляндии даже и не упоминется! - Вообще!.
Можно тут добавить ссылку на Гальдера, который в дневнике упоминая о Пакте пишет, что "России отдали Украину и всю Прибалтику, за исключением Литвы." И НИ СЛОВА О ПОЛЬШЕ! - Впервые Гальдер начинает говорить о демаркационной линии только 17 сентября - после окончательного развала всякой польской государственности.А окончателная демаркация, согласно Гальдерц, была проведена только 3 октября. А еще 12 сентября Гальдер пишет, чтоГитлер особо отмечает: Русские, очевидно, не хотят выступать. [Они] хотят взять себе Украину (чтобы удержать французов от вмешательства). [Русские] считают, что поляки будут согласны заключить мир.
Еще одно доказательство фальшивки!
И вот тут начинается еще более интересная ВТОРАЯ СЕРИЯ.
Печатная расшифровка текста не менее интересна:
Упоминание про Польшу начинается ВНЕ предъявленного печатного текста. Читаем внимательно:
"Это еще вопрос" говорит Гитлер "повлекло бы за собой обусловленное прежде разделение Польши трения в отнощениях между Германией и СССР, но я должен сказать, что полученная Германией территория польского Губернаторства не является для нее компенсацией"
Переговоры известные. Они проходят 13 ноября 1940 года - то есть более чем через год после 1 сентября 1939 года. При этом, НИОТКУДА НЕ СЛЕДУЕТ, ЧТО РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛЬШЕ ИМЕЕТ ХОТЬ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ К ПАКТУ О НЕНАПАДЕНИИ.
Разумеется, после того, как польская власть, включая главнокомандующего, в первую же неделю просто сбежала и бросила страну на произвол судьбы, СССР не мог оставаться безучастным и позволить Гитлеру приблизится к границе СССР и раздел Польши, разумеется, должен был быть обговорен с Германией. Тут нет ничего удивительного или преступного: страна перестала существовать. Территории, на которые были введены Советские войска вообще были весго за 20 снебольшим лдет частью Россиейкой империи и вошли в ее состав в качестве наказания за многовековую агрессию Польши против России после ее участия в войне 1812 года на стороне Наполеоновский Франции.
Так что, в ноябре 1940 года так или иначе должны были быть "ранее обусловленные договоренности" между СССР и Германией. Например, 19 сентября 1939 года - после ввода советских войск на территорию БЫВШЕЙ ПОЛЬШИ. Возможно, были и какие-то более поздние пересмотры договоренностей.
Прежде всего, это ДРУГОЙ ПАКТ Молотова-Риббентропа: Договор о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанный - внимание! - 28 сентября 1939. То есть ПОСЛЕ раздела Польши. И к этому Договору - поскольку речь идет о ГРАНИЦЕ, естественно прилагалась СОГЛАСОВАННАЯ КАРТА этой границы - демаркационная линия. То есть она появилась ПОСЛЕ ТОГО, а не ДО ТОГО.
Именно об этой согласованной в КОНЦЕ СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА и последующих изменениях, о которых упоминает Гальдер, и говорит Гитлер. А вовсе не о Пакте о ненападении от 23 АВГУСТА 1939 года.
НО КАКОЕ ЭТО ВСЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ПАКТУ О НЕНАПАДЕНИИ ОТ 1939 ГОДА? - Ни малейшего!
Документы, таким образом, никаким образом не связывают польскую ситуацию с Пактом о ненападении. Вообще никаким. И совершенно очевидно, что "секретный протокол", выдаваемый за реальность - есть грубая фальшивка.
Более интересно поведение Польши и, шире Запада.
Просто-напросто, они выдают реальность, сложившуюся ПОСТФАКТУМ, после того, как польская власть позорно бросила страну на произвол судьбы уже к 7 сентября, за нечто имеющее отношение к Пакту о ненападении.
Зачем? - Тут новостей нет: чтобы ОБЛЫЖНО - как это веками принято на Запале, - обвинить Россию/Советский Союз в АГРЕССИИ. И, разумеется, чтобы приравнять Гитлера к Сталину.
Хотя более чем обосновано было бы приравнивать к Гитлеру Чемберлена.
Аминь.
Прилетел некий "опровергатель" фальшивости "Секретного протокола" и принес в клювике один рукописный и один машинописный документ, представляющие собой запись переговоров Молотова и Гитлера, что как он пытается представить, "доказывает" то, что "секретный протокол" - святая правда.
Начнем с рукописного документа:
Вот он:
Читаем внимательно:
"...В связи с этим он (Гитлер - СЛ) останавливается на словах Молотова, что соглашение выполнено, за исключением пункта о Финляндии.
Молотов заявляет, что, собственно говоря, соглашение между СССР и Германией - это прежде всего пакт о ненападении. Можно следовательно, говорить о выполнении секретного протокола, являющегося частью этого соглашения.
Гитлер отвечает, что в секретном протоколе была зафиксирована сфера интересов СССР в Финляндии.
Но в, якобы, оригинале и копии "секретного протокола", кроме слова "Финляндия" ни о каких интересах СССР в отношении Финляндии даже и не упоминется! - Вообще!.
Можно тут добавить ссылку на Гальдера, который в дневнике упоминая о Пакте пишет, что "России отдали Украину и всю Прибалтику, за исключением Литвы." И НИ СЛОВА О ПОЛЬШЕ! - Впервые Гальдер начинает говорить о демаркационной линии только 17 сентября - после окончательного развала всякой польской государственности.А окончателная демаркация, согласно Гальдерц, была проведена только 3 октября. А еще 12 сентября Гальдер пишет, чтоГитлер особо отмечает: Русские, очевидно, не хотят выступать. [Они] хотят взять себе Украину (чтобы удержать французов от вмешательства). [Русские] считают, что поляки будут согласны заключить мир.
Еще одно доказательство фальшивки!
И вот тут начинается еще более интересная ВТОРАЯ СЕРИЯ.
Печатная расшифровка текста не менее интересна:
Упоминание про Польшу начинается ВНЕ предъявленного печатного текста. Читаем внимательно:
"Это еще вопрос" говорит Гитлер "повлекло бы за собой обусловленное прежде разделение Польши трения в отнощениях между Германией и СССР, но я должен сказать, что полученная Германией территория польского Губернаторства не является для нее компенсацией"
Переговоры известные. Они проходят 13 ноября 1940 года - то есть более чем через год после 1 сентября 1939 года. При этом, НИОТКУДА НЕ СЛЕДУЕТ, ЧТО РАЗДЕЛЕНИЕ ПОЛЬШЕ ИМЕЕТ ХОТЬ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ К ПАКТУ О НЕНАПАДЕНИИ.
Разумеется, после того, как польская власть, включая главнокомандующего, в первую же неделю просто сбежала и бросила страну на произвол судьбы, СССР не мог оставаться безучастным и позволить Гитлеру приблизится к границе СССР и раздел Польши, разумеется, должен был быть обговорен с Германией. Тут нет ничего удивительного или преступного: страна перестала существовать. Территории, на которые были введены Советские войска вообще были весго за 20 снебольшим лдет частью Россиейкой империи и вошли в ее состав в качестве наказания за многовековую агрессию Польши против России после ее участия в войне 1812 года на стороне Наполеоновский Франции.
Так что, в ноябре 1940 года так или иначе должны были быть "ранее обусловленные договоренности" между СССР и Германией. Например, 19 сентября 1939 года - после ввода советских войск на территорию БЫВШЕЙ ПОЛЬШИ. Возможно, были и какие-то более поздние пересмотры договоренностей.
Прежде всего, это ДРУГОЙ ПАКТ Молотова-Риббентропа: Договор о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанный - внимание! - 28 сентября 1939. То есть ПОСЛЕ раздела Польши. И к этому Договору - поскольку речь идет о ГРАНИЦЕ, естественно прилагалась СОГЛАСОВАННАЯ КАРТА этой границы - демаркационная линия. То есть она появилась ПОСЛЕ ТОГО, а не ДО ТОГО.
Именно об этой согласованной в КОНЦЕ СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА и последующих изменениях, о которых упоминает Гальдер, и говорит Гитлер. А вовсе не о Пакте о ненападении от 23 АВГУСТА 1939 года.
НО КАКОЕ ЭТО ВСЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЕ К ПАКТУ О НЕНАПАДЕНИИ ОТ 1939 ГОДА? - Ни малейшего!
Документы, таким образом, никаким образом не связывают польскую ситуацию с Пактом о ненападении. Вообще никаким. И совершенно очевидно, что "секретный протокол", выдаваемый за реальность - есть грубая фальшивка.
Более интересно поведение Польши и, шире Запада.
Просто-напросто, они выдают реальность, сложившуюся ПОСТФАКТУМ, после того, как польская власть позорно бросила страну на произвол судьбы уже к 7 сентября, за нечто имеющее отношение к Пакту о ненападении.
Зачем? - Тут новостей нет: чтобы ОБЛЫЖНО - как это веками принято на Запале, - обвинить Россию/Советский Союз в АГРЕССИИ. И, разумеется, чтобы приравнять Гитлера к Сталину.
Хотя более чем обосновано было бы приравнивать к Гитлеру Чемберлена.
Аминь.