Про феминизм, писателей или О такой борьбе за мир, что камня на камня не остается.
Тут недавно boldogg писал про феминизм, что он сам себя причисляет к феминистам, и считает нормальный и разумный феминизм правильным. В комментарии я там отметился, по поводу того, что нынешний феминизм нормальным можно считать навряд ли
( Read more... )
Вообще говоря, да, манера всё время видеть врагов в одной стороне - она штука опасная (и да, в т. ч. для душевного здоровья носителя) - но с другой стороны, ведь и присуща мало что не всем. Если человек считает вредной и опасной группу Х то что странного, что во многих случаях в ней корень зол и наблюдает. Причём вполне может быть, что часто даже по делу - тут же ещё фильтр случаев работает. Это довольно общечеловеческое.
Но всё же не настолько всё далеко зашло, не у всего сообщества и на мой взгляд противодействовать этому нужно не попыткой воспринимать его как враждебное в целом, а именно попыткой поддержать разумную, здравую его часть - как в смысле повестки, так и в смысле просто личного участия.
Ну, вот ты же согласен, с тем самым основным набором, который я поминал?
Избирательное право, право на собственность, занятие госдолжностей, равная оплата за одинаковый труд и т. д.?
Так вот это феминизм, здравая и правильная его часть. Часть наша - которую совершенно незачем отдавать буйным радикалам.
Reply
Тут проблема в том, что "единожды солгавши, кто тебе поверит?" Сколько тысячелетий солярные символы ничего кроме соответствующего значения не несли, а потом пришел один урод - и привет. Феминизм помоложе будет.
По первому же пункту, грань тонка, но она есть. Например я не виню феминисток в...да ни в чем, собственно, кроме того, что они хотят превратить мою (и твою, кстати, тоже)жизнь в ад. А так-то ни в тех или иных экономических или политических событиях, ни в судебных решениях, ни в преступлениях против личности, я вины феминисток не вижу. Как только начну видеть - вот тогда ага, пора сдаваться.
Ну и, я не баню людей только за то, что они высказывают противоположную моей точку зрения, какой бы оскорбительной она мне не казалось. Как по мне это важный признак - как только ты начинаешь выстраивать свою психологическую "сферу Дайсона", значит уже что-то пошло не так.
А так-то да. Все это, безусловно, только моя личная интерпретация, ни в коей мере на вселенскую истину не претендующая.
Reply
Совершенно не так далеко и не так безнадёжно - по крайней мере я так считаю.
От того, что существует феминизм курильщика, феминизм здорового человека не исчезает.
Так и там у большинства так же. До уровня "кошка бросила котят" доходит мало кто - и, справедливости ради, доходить до него можно не только со стороны феминизма.
Ты - да, ты этой грань не перешёл и даже не приблизился к ней. Но разве таких, кто ещё как приблизился не существует?
Только у меня в комментах к тому посту их минимум двое - и, заметь, обе женщины.
Reply
Я свое отношение по этому поводу еще в комментарии под твоим постом выразил.
Понимаешь, мы уже выпрямили палку. У нее, естественно остались определенные пластические деформации и связанные с ними косметические дефекты - но она уже прямая.Избирательное право, право сделки, равная оплата труда, отпуск по беременности и родам и иные связанные с материнством льготы и так далее.
Чтобы палка была прямой это все следует сохранять.
Проблема в том, что все то, что сегодня идет под вывеской феминизма - всяческие "шейминг"скандалы, позитивная дискриминация и прочее дерьмо - это выгибание палки в противоположную сторону. И тут ровно та же история, что с РПЦ, в которую все дружно плевались и ржали, потому что краткий период советской истории приучил, что сдачи не будет. Ну чего, дошутились. И это, что весело, только начало.
Тут спасает то, что у нас в целом, церковь всегда была травоядной. Когда в европах маятник назад пойдет, будет совсем по другому.
Вот здесь ровно та же история.
Я против не потому, что опасаюсь антиутопии, в которой феминистки повесят на меня намордник. Я против потому,что после нее, а скорее даже до нее не дойдя, пойдет обратка, а у меня жена и дочку я еще хочу помимо сына - мне не хочется им той судьбы, которая будет в результате вот этого вот всего.
Reply
И на мой взгляд разумным, трезвомыслящим сторонникам феминизма следует _свою_ вывеску вот под всё это не отдавать.
Как раз чтобы не доводить до.
Reply
Кого не послушаешь, каждый говорит, что все остальные просто неправильно крестятся классиков плохо читали, а вот при них будет все честно, и "наверное совсем не надо будет умирать".
А на поверку суть все та же - "отнять и поделить"
Reply
Reply
Хотя, справедливости ради, могу заметить, что встречал я и такой оксюморон.
Reply
ИРЛ или в сети?
Reply
И опять же, это была вполне себе конкретная клиника. Гражданин даже лечился.
Нерегулярно, впрочем, через что закончил самостоятельно произведенной орхиэктомией.
Поскольку условия были антисанитарными, а опыт отсутствовал, гражданин отбыл в лучший мир.
Reply
Reply
Reply
Reply
Ну и последняя проблема. Предположим мир действительно супер идеальный, цели были разумны и чётко сформулированы. Представим, что настал момент когда они были достигнуты (и при этом даже никто серьёзно не пострадал). Что будет делать это замечательное движение? Которое состоит из замечательных людей, обладает замечательно организованной структурой и немаленьким влиянием? Самораспустится и пойдёт по домам? Точно?
К чему я это всё веду. Браться за проблему несправедливости только с одного конца (сознательно выделяя некую группу и противопоставляя остальных) это на мой взгляд странный подход. Этот подход в принципе очень опасен и не вполне хорош, даже если им пользуются одни только идеальные люди (а мы видим что это не совсем так).
Reply
Как, в общем, у всех умных и адекватных людей и движений, так я считаю. Да как бы не просто вообще у всех, даже без уточнений. Разница в том, насколько криво видят его и свой к нему путь.
Но я думаю, что все движения и течения - если всё будет хорошо - обнаружат, что их цели сливаются. Что одни подходят с одной стороны, другие с другой, но к одному и тому же Граду.
Точно тут, конечно, ничего утверждать нельзя, но как раз в том и смысл, чтобы не произошло.
С этим - насчёт группы - я в чём-то и согласен, но в чём-то и нет.
Точнее даже так. Это - не выделять - чёрный путь. Я, пытаясь представить себе человека, который не выделяет, вижу монаха, может быть даже уже святого, отшельника, который молится за весь род людской. Представить такого человека иначе мне трудно.
Reply
Насчёт группы, это не вполне абстрактные рассуждения, тут есть прямая опасность. Собственно все эти страшилки о ужасном западе, они именно на этом основаны. Что там у каждой группы есть организация защищающая их права, честь, достоинство и прочие интересы как материальные так и остальные. Точнее, у некоторых групп этих организаций нет, собственно в этом и состоит проблема. Потому что когда у одних защитники есть а у других нет, это уже некоторая несправедливость. Касающаяся кстати самых незащищённых людей. Проще говоря условный белый сенатор переживёт, а вот условного белого клерка вполне могут подвинуть заменив /цветным, женщиной, трансгендером, прочими/.
Это уже происходит прямо сейчас, хоть у нас эти случаи несколько преувеличивают, но они вполне есть. И моя христианская картина мира подразумевает что эти случаи будут нарастать. Потому что мир без зла построить невозможно. И условный негатив (образ врага) тоже будет всегда. А если некоторые группы у нас защищены то весь негатив будет направлен на тех кто не защищён.
Кстати, с чисто биологизаторской точки зрения картина будет похожей. Агрессия неотъемлемое свойство организмов. Если полностью запретить проявлять её к какой-то группе, то она вся перенаправится на другую.
И небольшое уточнение. В идеальном мире цели разных групп в пределе не сливаются а ДОПОЛНЯЮТ друг друга. Вот есть защитники собаченек, есть кошечек, есть белочек, есть человечков. Среди последних есть защитники прав женщин а есть мужчин. Хотя постойте, угнетающей группе защита не нужна по определению, это же у нас тогда шовинизм получится и прочие МД, про которые сетевые феминистки льют тонны ненависти и сарказма. А что, хорошая идея. Предлагаю точно так же громогласно объявить себя представителем МД ( https://vk.com/mensrights ). Сказать что хотя там есть психи, фрики и прочие несостоявшиеся в личной жизни люди, но на самом деле они всё равно нужны и полезны. И вы собираетесь очистить это гордое название а не отдавать его в руки радикалов. Вот прям на полном серьёзе, без иронии и полумер?
Reply
Leave a comment