Про феминизм, писателей или О такой борьбе за мир, что камня на камня не остается.

Dec 19, 2019 16:05

Тут недавно boldogg писал про феминизм, что он сам себя причисляет к феминистам, и считает нормальный и разумный феминизм правильным. В комментарии я там отметился, по поводу того, что нынешний феминизм нормальным можно считать навряд ли ( Read more... )

всякое

Leave a comment

caurug December 19 2019, 17:09:43 UTC
Я, к сожалению, крайне редко встречаю тех, у кого он хотя бы просто предполагает прежде чем что-то вопить - подумать.
Я таки дико извиняюсь, но по их же собственной устоявшейся терминологии вот то что по ссылке оно hate speech as is.
Ах нет. Погодите как. Это если бы про нормальных людей вот так было, то трактовалось бы эдак - с этими бесконечными "мужчинками" и рассказами про то, как их уже заставляют в отдельные автобусы садиться. А про нас можно.

Я таки мог бы это все понять, если бы как у одной моей хорошей знакомой, вся жизнь бы была под девизом "у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба", и все потому что ну просто поголовно ей мудаки попадались. Но вот тут-то их спросить, у них же почти поголовно - нормальные семьи, их никто не харрасит на работе, с ними вежливы и предупредительны - нормальные отношения нормальных людей.
И вот такая история с феминистками, она слишком частая, чтобы быть просто девиацией. Это именно что сложившаяся норма явления.
Следовательно, лично для меня, это такой маркер - если женщина именует себя феминисткой - не брать на работу и не идти на работу, не вести бизнес, не общаться, не давать общаться детям, по возможности не жить рядом. Лепра, пожалуй это будет ближайшей аналогией. Увы, но "ты этого хотел, Жорж Данден"

Reply

boldogg December 19 2019, 17:40:45 UTC
Так вот меня это и расстраивает, что от нашего сообщества такое впечатление.
Увы, среди нас немало людей буйных, неумных и заметных.
На мой взгляд нужно это по возможности менять - в первую очередь сдерживая буйных радикалов внутри сообщества. Тем самым и разбавляя производимое впечатление.

Reply

caurug December 19 2019, 17:50:52 UTC
Как кажется лично мне - поздно. С феминизмом вышла ровно та же история, как со многими другими -измами до него, и как будет со многими после: Как только какое-то движение, по любым причинам, заменяет позитивные либо нейтральные цели - негативными, с ним происходят ровно две вещи. Первая - резко возрастает общая идентичность внутри движения и, тем самым, его эффективность вотпрямщас. Вторая - это начала конца, потому как рано или поздно, человечество эту заразу прибьет.
Ну вот реально, я смотрю на то что сейчас происходит в штатах, которые нынче впереди планеты всей, по данному вопросу, сравниваю с тем, что и как было во времена Веймарской республики - ну блин горелый, оно же прям по пунктам - чек, чек, чек...

Наше поколение, оно после пережитого приобрело одно полезное качество. Если кто-то говорит, что собирается нас убить, или что хочет загнать нас в положение прислуги за все, которая должна "платить и каяться", то что я, что мои друзья и знакомые - мы вот как-то сразу прямо и верим.
Вот когда Попова это все пишет - я прямо верю, что она ненавидит всех мужчин (неясно правда,как она решает дилемму с собственным сыном), ну и отношусь к ней соответственно. ЧСХ, для того, чтобы дело зашло так далеко - лично я не сделал ничего.

Reply

boldogg December 19 2019, 17:54:12 UTC
Ну. а мне кажется, что не поздно и ровно так и нужно. Что значит движение заменяет. Движение состоит из людей. Кто для себя заменяет, а кто нет - и желательно, чтобы вторых было больше.

Слушай, а вот из чего именно, из каких конкретно её слов ты делаешь вывод, что она ненавидит всех мужчин?

Reply

caurug December 19 2019, 18:02:56 UTC
А как иначе? Обязательно ненавидит. Разве можно, в ином случае, любое, подчеркиваю - любое событие, сводить к козням мужчин (и/или РПЦ)?
Ну так не бывает, что ты выбираешь кого-то козлои отпущения за абсолютно все беды мира, но при этом относишься к нему хотя бы нейтрально, не?
Тут, на самом деле, дело не в ней вовсе - не она первая не она последняя. Я этот процесс наблюдалл еще на примере рассел_д_джонса. В смысле как человек резко находит корень всех зол ну и начинает с ним бороться, в меру сил.

Жопа тут в том, что это, так-то, одни из признаков того, что человека следует за шкирку тащить к врачам. По крайней мере меня так учили - если вдруг боец начинает во всех бедах - от недоставшейся пайки масла, до письма из дома с известием, что его девушка бросила, винить кого-то одного - евреев/рептилоидов/минобороны или вахаббитов, то следует от несения службы его отсранить, оружие от него спрятать и вести под белы рученьки к психу части - тот порешает.

А тут "движение". Что ж это за движение такое, если оно выглядит как симптом психического заболевания?

Reply

boldogg December 19 2019, 18:13:18 UTC
Но это всё же получается уже не её слова, а твоя интерпретация.

Вообще говоря, да, манера всё время видеть врагов в одной стороне - она штука опасная (и да, в т. ч. для душевного здоровья носителя) - но с другой стороны, ведь и присуща мало что не всем. Если человек считает вредной и опасной группу Х то что странного, что во многих случаях в ней корень зол и наблюдает. Причём вполне может быть, что часто даже по делу - тут же ещё фильтр случаев работает. Это довольно общечеловеческое.

Но всё же не настолько всё далеко зашло, не у всего сообщества и на мой взгляд противодействовать этому нужно не попыткой воспринимать его как враждебное в целом, а именно попыткой поддержать разумную, здравую его часть - как в смысле повестки, так и в смысле просто личного участия.

Ну, вот ты же согласен, с тем самым основным набором, который я поминал?
Избирательное право, право на собственность, занятие госдолжностей, равная оплата за одинаковый труд и т. д.?
Так вот это феминизм, здравая и правильная его часть. Часть наша - которую совершенно незачем отдавать буйным радикалам.

Reply

caurug December 19 2019, 18:24:27 UTC
С конца начну. Разумеется я с этим набором согласен.
Тут проблема в том, что "единожды солгавши, кто тебе поверит?" Сколько тысячелетий солярные символы ничего кроме соответствующего значения не несли, а потом пришел один урод - и привет. Феминизм помоложе будет.

По первому же пункту, грань тонка, но она есть. Например я не виню феминисток в...да ни в чем, собственно, кроме того, что они хотят превратить мою (и твою, кстати, тоже)жизнь в ад. А так-то ни в тех или иных экономических или политических событиях, ни в судебных решениях, ни в преступлениях против личности, я вины феминисток не вижу. Как только начну видеть - вот тогда ага, пора сдаваться.
Ну и, я не баню людей только за то, что они высказывают противоположную моей точку зрения, какой бы оскорбительной она мне не казалось. Как по мне это важный признак - как только ты начинаешь выстраивать свою психологическую "сферу Дайсона", значит уже что-то пошло не так.

А так-то да. Все это, безусловно, только моя личная интерпретация, ни в коей мере на вселенскую истину не претендующая.

Reply

boldogg December 19 2019, 18:31:27 UTC
Так тут всё так далеко и не зашло.
Совершенно не так далеко и не так безнадёжно - по крайней мере я так считаю.
От того, что существует феминизм курильщика, феминизм здорового человека не исчезает.

Так и там у большинства так же. До уровня "кошка бросила котят" доходит мало кто - и, справедливости ради, доходить до него можно не только со стороны феминизма.
Ты - да, ты этой грань не перешёл и даже не приблизился к ней. Но разве таких, кто ещё как приблизился не существует?

Только у меня в комментах к тому посту их минимум двое - и, заметь, обе женщины.

Reply

caurug December 19 2019, 18:42:22 UTC
Дык я никогда и не утверждал, что условный...ну пусть будет "домострой", суть меньшее зло. Такая же дрянь.
Я свое отношение по этому поводу еще в комментарии под твоим постом выразил.
Понимаешь, мы уже выпрямили палку. У нее, естественно остались определенные пластические деформации и связанные с ними косметические дефекты - но она уже прямая.Избирательное право, право сделки, равная оплата труда, отпуск по беременности и родам и иные связанные с материнством льготы и так далее.
Чтобы палка была прямой это все следует сохранять.
Проблема в том, что все то, что сегодня идет под вывеской феминизма - всяческие "шейминг"скандалы, позитивная дискриминация и прочее дерьмо - это выгибание палки в противоположную сторону. И тут ровно та же история, что с РПЦ, в которую все дружно плевались и ржали, потому что краткий период советской истории приучил, что сдачи не будет. Ну чего, дошутились. И это, что весело, только начало.
Тут спасает то, что у нас в целом, церковь всегда была травоядной. Когда в европах маятник назад пойдет, будет совсем по другому.
Вот здесь ровно та же история.
Я против не потому, что опасаюсь антиутопии, в которой феминистки повесят на меня намордник. Я против потому,что после нее, а скорее даже до нее не дойдя, пойдет обратка, а у меня жена и дочку я еще хочу помимо сына - мне не хочется им той судьбы, которая будет в результате вот этого вот всего.

Reply

boldogg December 19 2019, 18:45:00 UTC
Так то-то и оно, что "под вывеской".
И на мой взгляд разумным, трезвомыслящим сторонникам феминизма следует _свою_ вывеску вот под всё это не отдавать.
Как раз чтобы не доводить до.

Reply

caurug December 19 2019, 18:48:14 UTC
Дык я ни разу не против, только тут выходит как с коммунистами.
Кого не послушаешь, каждый говорит, что все остальные просто неправильно крестятся классиков плохо читали, а вот при них будет все честно, и "наверное совсем не надо будет умирать".
А на поверку суть все та же - "отнять и поделить"

Reply

boldogg December 19 2019, 18:54:38 UTC
Ну, вот, можешь мне поверить - у меня суть не такая:)

Reply

caurug December 19 2019, 18:55:58 UTC
Крайне сложно быть мужчиной и поехать крышей на почве феминизма. Крайне!)))
Хотя, справедливости ради, могу заметить, что встречал я и такой оксюморон.

Reply

boldogg December 19 2019, 18:56:39 UTC
А где?
ИРЛ или в сети?

Reply

caurug December 19 2019, 18:59:55 UTC
ИРЛ.
И опять же, это была вполне себе конкретная клиника. Гражданин даже лечился.
Нерегулярно, впрочем, через что закончил самостоятельно произведенной орхиэктомией.
Поскольку условия были антисанитарными, а опыт отсутствовал, гражданин отбыл в лучший мир.

Reply

lazy_tank December 19 2019, 21:20:42 UTC
Если декларацию принадлежности к некоему движению сразу же приходится сопровождать пояснениями что это не то, не это, не пятое и не десятое, то может быть с этим движением что-то очень сильно не так?

Reply


Leave a comment

Up