Крымское восстание в марте 2014 тлело уже в 2011 году
Оказывается, симптомы Крымского восстания в феврале-марте 2014 были видны еще в 2011 году.
А мы и не знали ((((
Вот мне попались на глаза так сказать "исторические" комменты от древнего поста от 2011 года, с которыми интересно ознакомиться для добавления отдельных мазков для окончательной так сказать "картины маслом".
А также для выяснения вопроса, вернется ли Крым в Украину. Очевидно, что при существующей антироссийской право-националистической политике Киева - шансы на это едва ли выше нуля.
картина Александр Дейнека: Оборона Севастополя. 1942.
paveldudoladow
2011-08-24
ну эдак глядя спустя века ниЧо не поменялось - Ющенко как сторонник ополячивания, Янукович - яркий представитель наследников бандформирований Запорожской Сечи )) ... ежели протянуть аналогию, то тогда пущай разбойнички в Украйне похозяйничат - быстрей в лоно Московского Россейского Царства вернуться ... ну это всё шутка ... на самделе думаю, вот так и рождаются новые государства (как Норвегия - ходила по рукам, то Датчанам, то Шведам, а потом тыц- и самостоятельными стали) - никаких исторических параллелей вести не след ... лет через 50 (а может и раньше) придется признать Киевский Патриархат, тем самым мы окончательно превратимся в братские народы ... ничего страшного в сем не вижу, лишь бы жить по доброму ... корни-то одни
drakonit
2011-08-24
Ага. Пусть нас грабят, убивают и лишают языка, веры и истории, "лишь бы не было войны". Не будет корней и братства. Отрежут, забудут, отрекутся и получится очередное, типа Польши и Прибалтики пышущее ненавистью государственное образование. И наконец, а миллионы русских на этой самой Украине списываете на "усушку и утруску"?
paveldudoladow
2011-08-24
вас - это кого? и кто вас убивает и грабит на Украйне по национальному признаку или по вероисповеданию?
drakonit
2011-08-24
Нас - это миллионы русских людей, оказавшихся на этой самой Украине. Нас лишают языка, истории, культуры, наших названий, наших героев. Нас убивают татарские экстремисты и украинские националисты, но их защищает власть, наши акции разгоняет украинский спецназ (пример? разгон крестного хода в Феодосии - десять раненых русских православных людей), нас судят за "сепаратизм", "экстремизм", "разжигание чего-то там" или по уголовным статьям, когда люди, защищая наши памятники, храмы, святыни, схватываются с украинскими вояками или силовиками. Для Крыма, например, украинская власть на 100% оккупационная. Чужой язык, чужие праздники, чужая история, чужие герои, чужие законы, чужие чиновники, присланные управлять нами.
paveldudoladow
2011-08-24
"...и он трагически уронил голову на грудь. мелочь сыпалась в его потрепанную шляпу." ... шо вы мне как на митинге за миллионы разглагольствуете? "по пятницам не подаю" ... желаю вам разбавить речь практическим цинизмом, мож мысль выведет на практический выход
drakonit
2011-08-24 20:47 (UTC) Отслеживать
Съезд на ерничество можно считать сливом?
paveldudoladow
2011-08-25
можно и как "слив" ... ну а как еще на речи штампованные лозунгами отвечать? ... как-то еще в советской школе научили - лучше постебаться, чем ругаться
drakonit
2011-08-25
Т.е. факты и реальная оценка ситуации - это штампованные речи, и на самом деле нет ни украинизации, ни перевирания истории, ни героизации нацистов и карателей, ни давления на русские организации, ни арестов русских лидеров, ни разгонов русских акций?
paveldudoladow
2011-08-25
Послушайте, Вы в жизни так же разговариваете? ну например, при походе в магазин или при общении с ГАИшником ... ну да ладно, сие Ваше право ...
Относительно украинизации и героизации кого-ни-попадя - так уж сложилось, наверное волей исторических процессов, что в Украйне набралась таки критическая масса людей способных мыслить единообразно ... единообразность мышления логично выливается в необходимость самоидентификации ... свой язык, историческая подоплека (тут я сознательно опускаю свое критическое отношение к этой т.с. истории), агрессивное подавление центров сопротивления устанавливаемому единообразию мысли ... тут все нормуль и нет ничего нового, так скажем, противоприродного ... есть ОНИ - приверженцы отдельного украинского государства со всеми вытекающими и им некуда отступать ... и есть ВЫ - приверженцы Русской имперской традиции, т.е. те кому есть куда отступать ... в Россию то бишь ... отселева их посыл "не ндравитца - вали в Москалию" вполне себе имеет адресат, в отличии от ситуации наоборот, т.е. ИХ послать некуда ...
Позволю себе тут лирическо-историческое отступление: когда-то давно на поле Куликово выходили тверичи, московиты, суздальцы, володимерцы ... попав в ситуацию когда отступать было не куда вышедшие на поле победили и вернулись с поля уже русскими ... не совсем корректный пример, понимаю, но все таки его и оставлю ...
Так вот имперским пророссийским императивом Вы ставите приверженцев построения государства по украински к стене - им не куда отступать ... в своей нелепой агрессии они переходят все рамки дозволенного, но именно это может помочь им победить в конечном итоге ...
Как вывод сего длинного послания - необходимо менять схему подачи русского материала - не "навеки с Россией", а построение отдельного Русского Государства ... с той же степенью агрессии, собственной героизацией (в данном случае настоящих героев, а не притянутых за уши, будут многие тысячи), с русским языком во главе, но принципиально: ОТДЕЛЬНОЕ РУССКОЕ ГОСУДАРСТВО а не Самостийное Украинское - вот за таким императивом, думаю, потянутся многие, потому как настоящая альтернатива ... и вполне вероятно возможно будет сказать, что вас, русских, в Русском государстве Украйна миллионы ... а пока ... так ... партизанские пенсионерские отряды ... Вы уж извините ...
drakonit
2011-08-25 19:23 (UTC) Отслеживать
Что ж делать - не разговариваю олбанским и всяко-разными жаргонами, а изъясняюсь, представьте на русском языке в таком стиле, в каком есть :)
Какая критическая масса людей? Всегда сепаратистов было крайне мало и выступали они не за свое государство, а против России за Польшу, Австрию, Германию, США (нужное подчеркнуть). Мазепа, Петлюра, Бандера и иже с ними были в меньшинстве и были биты.
В 1991 году никаких людей не собиралось, просто глупая нац.политика СССР на пустом месте проигравших националистов сформировала УССР, навязала всем укроязык и местечковую культуру, выделила республиканского героя - Шевченко. Вот республиканская номенклатура и взяла готовые границы, региональный язык, наброски по культуре для того, чтобы обустроить себе огрызок единой страны.
А потом уже подтянулись националисты и обставили все так, словно это они победили.
Никогда в таких границах Украины бы не было, потому что Крыму, Харьковщине, Одесскому региону, землям Войска Донского и т.д. западное украинство чуждо и враждебно.
Нам есть куда отступать? Со своей земли? С чего ради. Мои предки присоединяли Крым к России, веками жили и защищали его. Я со своей земли не уйду, пусть убираются в Галичину очередные сепаратисты. И им есть куда уходить - пусть отделяют свою Галичину и строят там хоть нацизм по Шухевичу. Но без нас.
Партизанские пенсионерские отряды? Ваше право так оценивать. А вот власти нервничают, держат в Крыму львиную долю своих внутренних войск и спецчастей, проводят учения по подавлению восстания местного населения, бросает толпы беркутов на казачьи отряды и патриотические формирования...
actoris
2011-08-25
+1 обоим. :)
Давайте не будем доводить споры до такой степени накала, при которой уже начинает теряться то, что составляет наше единство. Вы оба по-своему правы, на мой взгляд. Просто в жизни, в отличие от математики - есть "разные правды", и разные пути. Главное, чтобы эти пути вели в одну сторону. Главное, из-за расхождений в манерах - не потерять возможность договариваться о совместном движении.
А что касается "украинской проблемы", то лучшее начало ее решения, на мой взгляд, - галичанский сепаратизм. Из ЗУ может получится отличная маленькая восточноевропейская республика, типа Литвы. А Украина - вздохнет свободно, и станет нормальным государством,пусть и с определенными отличиями Центра - от Юга и Востока. И вот тогда можно будет уже говорить о сверх-тесном союзе трех русских народов. И вот тогда уже не придется проходить дурацкие таможни, и чувствовать себя иностранцем на земле предков.
paveldudoladow
2011-08-25 19:49 (UTC)
эдак-то ... когда по-русски ... завсегда понятнее )
1. критической массы единомышленников никогда и не надо много дабы перевернуть ситуацию в свою сторону ... пример Петра Первого (три десятка искренне поддерживающих - перевернули Россию), пример Ленина (сотня единообразно мыслящих - перевернули Россию) ... да что там на Украйне пример нациков несколько тысяч более или менее разделяющих и вот вам, как ритца, получите ...
2. про не искусственное образование государства Украина - ... государство Украина уже есть, оно признано мировым сообществом и потому как надо было и что привело к образованию сего государства выяснять - пустые хлопоты ... в Китае вона наиболее просвещенные граждане издают карты и глобусы где территории после Урала и вплоть до океанов - китайская территория ... московиты для таких китайских граждан коварные узурпаторы, потому как указанные территории по историческому праву (по мнению китайцев, повторюсь) принадлежат Китаю ...
3. для огромного количества нынешних граждан Украины есть два выбора: самостоятельное государство но в векторе мышления шухевичей или под тем или иным предлогом вход в состав России ... т.е. нет третьего варианта - построения Независимого Русского государства "Украина" ... я-то предполагаю третий вариант наиболее перспективным, т.к. сторонники воссоединения с Россией будут уходить вместе с пенсионерами и сей вопрос имеет смысл, по моему, все таки оставить на усмотрение потомкам ... может лет через 100, а может через 300 )
drakonit
2011-08-25 21:37 (UTC)
1. Так же небольшой критической массы может хватить и для обратных действий, скажем, мятежа в Крыму.
2. Мировое сообщество много чего признает, потому что такого сообщества нет, есть "международные" спецслужбы США, которые и Косово государством считают, и Ичкерию, и ливийских мятежников, а вот Абхазии, Осетии и Приднестровья для них нет.
3. Третий вариант - вариант вечного противостояния запада и востока, при котором то одни, то другие будут брать власть, мстить и навязывать свое. Лучше мирный развод, как Чехии и Словакии. Галичина пойдет себе в Европу или займется в строительстве локальной великой Бандерии, а Новороссия, с Крымом и Слобожанщиной вернется в Россию (потому как украинскими никогда не были даже по суржику, местечковой культуре и т.д.)
4. Оставить потомкам? А нам сидеть сложа руки и смотреть как уничтожают нашу историю, культуру, язык, святыни? Ну уж нет - лучше борьба, любая, вплоть до обреченного восстания в надежде на пробуждение России и ее помощь как было с Абхазией и Осетией.
paveldudoladow
2011-08-26 03:49
Вас понял. Спасибо.
(Анонимно)
2011-11-14 15:27
вот наивный-то... Кому нужны эти полукриминальные государства, как "Абхазия" и Юго-Осетинская автономная область Грузии, превращенная чекистской мафией и силовиками, подконтрольными путину в "республику"... Какая, к черту у госолразования РФ защита своих граждан, крому декларируемой по агитпропу?.. В авг 2008 года было много официозного воя про якобы "защиту своих граждан", а на деле - большой пшик (напомню, что настоящих Русских,который были и есть в Туркмении, Киргизии и прочих чурбаностанах никто на правах людей второго сорта никто из Эрэфии защищать не рвался, вот они и вынуждены прозябать там.. А путинские братки раздавали, причем полузаконно российские паспорта всяким чуркам, которые к России и к русским не имеют никакого отношения..
Хочу спросить, где наше доблестное государство , когда на днях захватили в Такжикистане наших лётчиков?... ась?...
ЗЫ поменьше смотрите путинский зомбоящик, учитесь думать своей головой.
kolesorus
2011-08-31 13:56
Русским на Украине желаю успехов и мужества. Воссоединение Малой Руси с Россией считаю вполне возможным. Лучшим способом борьбы за это является историческая правда, которую надо всячески распространять. Есть очень хорошие книги которые многим открывают глаза. Киевский историк А.Каревин написал хорошую работу "Русь нерусская (как рождалась "рiдна мова")". Даже если взять украинские грамоты 16-17 веков, то сразу видно, что никакого языка близкого современному украинскому не было. Там был русский язык который немного пересыпан польскими словами. Там кстати говорили "первый", а не по-польски "перший", "год", а не "рок", "город", а не "мисто". На Руси не было никогда "панов", "мовы","гетманов", это всё от польши. Польский язык сильно ушёл от славянских корней под влиянием немецкого языка и латыни. Все эти слова поляки принесли на Украину. Добавьте сюда ещё тюркские слова и произношение, получится вместо славянского языка дремучая смесь. Мы помним как в Киеве собирались на "Майдан незалежности". Слово "майдан" татарское (площадь), а "незалежность" - польское (nezaleznosc-независимость). Два слова, одно татарское, другое польское, а в итоге украинский язык. Это ,конечно, преувеличение, но многое показывает. По письменным памятникам видно: чем древнее письменный источник, тем меньше в нём от украинской мовы. Про язык это некое добавление. Если на Украине поймут,что русский язык это их родной язык, то и с Россией будет более сильное притяжение, которое будет идти от простого народа. Этого и боятся.