Кхм...Кхм...(Откашливаясь)

[caliban_upon]

     У меня такой вопрос к тем у кого ещё что-то, может быть даже со времен школы, осталось в плане понимания биологии. Вот это вот возможно?
     Вроде как не 1-е апреля и врать не зачем, но всё-таки... Девонская живородящая рыба - это посильнее Фауста, от Гёте!

Comments

[myshlayevsky]

Да хз, по всему судя - вполне возможно, единственное "НО" - в том, что пуповина эта не вполне подпадает под определение пуповины млекопитающих.
Кстати, и сейчас есть несколько видов живородящих рыб, ЕМНИП, одна из них - акула.
Вообще-то, не вполне корректно говорить о акуле как о виде - их туева хуча, видов акул, я имею в виду - но моя пьяный, так что простите за невнятность речи:) И они все - сцуко живородящие.

[caliban_upon]

Дык тут-то про девон...
В этом дело... :))

[wolf_kitses]

Желточная плацента и живорождение есть даже у акул и скатов (о чём знал ещё Аристотель). Удивительность находки в том, что у вышестоящих костных рыб никто такого не отмечал; в том числе этого нет ни у кого из кистепёрых и двоякодышащих, сохранивших макс. примитивных признаков. "Пластинокожей" - это тут безграмотный перевод, речь идёт о лучепёрых рыбах вроде панцирных щук, довольно продвинутые твари. Тут одно сомнительно - я могу понять как внутри матери сохранился скелет эмбриона (так находят эмбрионы ихтиозавров у которых тоже живорождение), но как может сохраниться ЖЕЛТОЧНАЯ плацента? Боюсь тут аффтар нафантазировал и речь идёт о яйцеживорождении как у гуппи и меченосцев - икра развивается в теле матери, но не питается её соками через плаценту

[caliban_upon]

Спасибо за ответ.
В этом деле - я в зуб ногой! :)
А можете дать ссылки на соответствующие материалы?

[wolf_kitses]

да посмотрел более внятный текст, действительно плакодермы, панцирные рыбы
http://www.ammonit.ru/news.php?act=448&page=1
фактически это самые примитирвные хрящёвые поэтому у них с животрождением очень легко ввиду особенностей половой системы
http://zoometod.narod.ru/ixt/ixtiolog_54.html
у костных рыб сильно сложнее, настоящего живорождения не бывает

[caliban_upon]

Спасибо огромное, буду посвящаться!

[wolf_kitses]

Ещё рекомендую Кэррола. "Палеонтология позвоночных", трехтомник мировский. У меня на компе есть ещё огромный талмуд по палеонтологии позвоночных Palaeos Vertebrates руководство по морфологии и систематике в сотню мегабайт, но как послать не знаю. В общем про известные ископаемые там практически всё.

[caliban_upon]

Спасибо за информацию...
Насчет же "Талмуда"... Вы можете, например, выложить его на какой-нибудь файло-обменник, откуда я его и заберу, по частям, если он уж очень большой...

[pronzus]

>"Пластинокожей" - это тут безграмотный перевод, речь идёт о лучепёрых рыбах вроде панцирных щук, довольно продвинутые твари.
Нет, думаю, речь идёт о плакодермах (дословно и будет "пластинчатокожие") - это, по моему, подкласс хрящевых. Птерихтисы там всякие...

>но как может сохраниться ЖЕЛТОЧНАЯ плацента?
Действительно, очень интересно! :)

Оффтоп: Я глянул в Ваше Юзеринфо. МПГУ? Био-Хим, или Геофак? Когда учились? Или не учились, а преподавали? Может, знаем друг друга?

[wolf_kitses]

биохим, учился 84-90, с перерывом на СА. А кто Вы?

[pronzus]

Тоже Био-Хим, но учился гораздо позже - с 1999 по 2004. В настоящее время - заочный (увы) аспирант ПИНа.

[wolf_kitses]

А чем занимаетесь? Я этологией, коммуникация птиц

[pronzus]

Я палеонтолог. Занимаюсь эвриптеридами (ракоскорпионами) и немного мечехвостами и раками.

А Вы этологией в ИПЭЭ занимаетесь, или где?