про бегства и побеги

[caffe_junot]

Comments

Бийо суров - на то он и Бийо :)

[vive_liberta]

Первое, что сейчас пришло в голову: интересно, а что получается после нидерландских школ с их вседозволенностью? и как это связано или не связано с их соц.заказом?

Этоя еще не высказалась! Вечером еще почитаю. Пока пошла в столовую. суп там не такой, как у Жюно, но придется обедать. :))

Re: Бийо суров - на то он и Бийо :)

[caffe_junot]

Теперь я верчусь около темы образования-способностей-потребностей общества и заказа. Так что мои собственные размышления от Бийо'вых отличаются, конечно. Мне ведь не удалось в дискуссии в твоем ЖЖ поучаствовать. )

Анна

"про социализацию"

[vive_liberta]

Как нас учили, на каждом уроке учитель должен решать три задачи три источника и три составных части: обучающую, развивающую и воспитательную

Голландия

[marianne68]

Я была в Голландии совсем мало, месяц на стажировке.
К тому же не знаю, какое поколение считать "воспитанным" в условиях вседозволенности, тех, кто до 20, или не старше 25.
Впечатление в быту двоякое. С одной стороны, в них меньше агрессивности, да. Но с другой - неизмеримая глубина пофигизма ко всему, что нельзя съесть-выпить-выкурить. И даже в университете, те, с кем я работала. Любой эксперимент их интересует в строго очерченных рамках полезности. Фундаментальные вопросы о строении материи им попросту непонятны, т.к. считаются ненужными.

[marianne68]

Не знаю, как в их времена, но в наше, кажется, получился такой хитрый "финт ушами".

Коллективизм как понятие, как норма общежития отождествлен с принуждением и подавлением ("свободной личности", "инициативы" - то, что прежде чем о свободе личности говорить, должна быть личность, очевидно. Бийо прав).
В то же самое время мощное непрямое принуждение, навязывание стандартов, псевдоценностей, конформизма как единственной модели поведения не осознается.

Конформизм, конечно, не зависит от социально-политического устройства. эТо явление сложное и зловредное, которое, я считаю, надо долго и последовательно изживать.
Но и нонконформизм - не выход. Спасибо Колло, что вспомнил один из моих любимых фильмов Трюффо. такие подростково-молодежные одиночные бунты и есть нонконформизм. Это возрастное, чисто деструктивное и не имеющее никаких перспектив.
Настоящая альтернатива конформизму и нонконформизму - независимость, конечно.
И понятно, что независимость+сознательность и делает человека приемлемым гражданином общества и приемлемым членом

[lillibulero]

Это ведь так естественно, синьора Марианна. Человек с сильной волей не упрямится. Состоявшаяся индивидуальность принимает и понимает индивидуальность окружающих и не боится "затеряться" среди других.

это апокриф или факт из биографии?

[marianne68]

Мари-Жан
- Однажды я собрал узелок, выбрался из дортуара и даже перебрался через стену, ограждавшую сад… То было в первый год моего пребывания в коллеже…
Я добрался до большой дороги и стал ждать рассвета, чтобы с какой-нибудь попутной телегой двинуться на Запад.
Пока я сидел под деревом и следил за звездами, мне явственно представилось отчаяние матушки, бабки и дяди. Вспомнилось то, что не раз твердили мне с очевидной искренностью - что я единственная их надежда… Словом, я вернулся, спрятавшись среди корзин с хлебом, которые под утро привез в Жюийе наш пекарь.
Я думал найти там деда Ла Ланд, броситься к его ногам и выпросить благословения поступить юнгой на корабль… Или в Морскую школу.
...
Классный персонаж. Вступаю в ряды ЭРОманов. :)

Re: это апокриф или факт из биографии?

[caffe_junot]

Апокриф :) Смешно, что к их сочинению я не прилагаю никаких усилий - сами в руки падают.

В рядах "-манов" приветствую.

[caffe_junot]

А сейчас я просто хочу сказать, что сочетание Колло - "400 ударов" настолько не противоречит психологии персонажа, в моем представлении, как будто они так рядом и стояли. )