От ПРАВДЫ к ИСТИНЕ (2)
В тезисах «От правды к истине» https://aftershock.news/?q=node/942174 предложен инструментальный подход к использованию феноменов «Правда» и «Истина» для выстраивания внутреннего и внешнего мира субъектами деятельности. ПРАВДУ (и её антипод ЛОЖЬ) использует персональный субъект (личность). ИСТИНУ (и ЗАБЛУЖДЕНИЕ) - коллективный субъект (коллектив).
Несколько фрагментов обсуждения статьи:
ЮРИЙ: Первохристиане психологически - юноши-максималисты - строители Царства Божьего на Земле. Однако фанатов-первохристиан со временем «обломали» - им пришлось строить дворцы кесарям (богу богово - кесарю кесарево).
Также обломали "сталинских соколов", общинников-коммунистов, изобретя идеологию "колбасного коммунизма". Причина облома в обоих случаях одна - утверждаемая вами Вера в благо душевное недостаточна для общенародного строительства. Нужны знания о том, насколько прочны конструкции, как обеспечить безопасность строительства. Об этом русский человек, к сожалению, задумывается мало.
МИХАИЛ: Ну почему ж? Ленин чётко и внятно озвучил критерии по которым должно выстраиваться социалистическое государство, оговорил роль партии в системе стр-ва. Сталин на практике показал что Ленинские установки вполне себе рабочие и жизнеспособные.
Тут вопрос в другом - как только русский человек делает упор на чисто материальных, бытийных установках, теорию выстраивает на научных принципах, то по мере продвижения вперёд он перестаёт проявлять свою Душу, т.к. она постепенно замещается у него патриотическим искусственным Духом... Вывод прост: в основе русского мира обязана находится историческая Душа русского человека, а не искусственно вырабатываемый в угоду времени Дух, обоснованный либо попами, либо академиками.
ЮРИЙ: Не думаю, что резкое противопоставление бытийного (материального), душевного и духовного объясняет драматизм нашей истории. Думаю, более серьёзное объяснение даёт факт катастрофичного разрыва между естественно-научным и гуманитарным знаниями, который заметно увеличился в последние 10-летия.
Полноценный диалог о природе человека и перспективе его развития возможен с редким профессионалом, который преодолел в какой-то мере указанный разрыв в теории и методах деятельности человека и коллектива.. Такого рода диалог указывает на технологическое (практическое) решение "проблемы взросления" - педагогически грамотное использование инструментов развития для восхождения по ступеням становления человеком (включая те психологические ступени, которые мы обсуждали: "отрочество", "юность", "зрелость"). Я здесь и во многих предыдущих публикациях предлагаю искомое технологическое решение.
МИХАИЛ: Фигня всё это. Сначала власть Советам, фабрики рабочим, земля крестьянам. Без этого рассуждения так и останутся пустым звуком, неосуществимыми мечтами.
ЮРИЙ: Вам никуда не уйти от технологического решения. Кто организует мечтаемую вами передачу власти Советам?
МИХАИЛ: Депутаты вроде как это должны сделать. Если нынешние не готовы, надо каким то образом депутатов поменять.
ЮРИЙ: С этой целью объединились прилепинцы, справедросы и стариковцы.
Руководство партии "За Правду" нацелено, в меру своего понимания, на развитие самоуправления и решение задач становления дееспособного молодого поколения.
МИХАИЛ: Но при главенстве капитала, все её благие пожелания останутся только пожеланиями. Подобными пожеланиями буржуазия прикрывала и будет продолжать прикрывать свою паразитарную сущность.
ЮРИЙ: Сегодня явно обозначается альтернатива всему, что формулируется на языке марксизма-ленинизма. Экономические отношения вторичны. Основа - психологические архетипы - фундамент поведения и поведенческих тенденций. Хотя в понимании архетипов по сути не ушли дальше Юнга (т.е. представлений 100-летней давности).
Я придерживаюсь теории Поршнева, которая указывает на базовые психологические образования, отличающие нас от животных. Исходя из этой теории, понятен механизм появления и суть архетипов. Понятно, как они "работают" на персональном и коллективном уровнях. Понятны широко используемые сегодня технологии суггестивного управления.
МИХАИЛ: На мой взгляд таковое было во все времена. Марксизм-ленинизм не панацея, а лишь вариант наиболее общедоступного понимания психологии коллективного архетипа. Иначе говоря он наиболее продуктивный способ продвижения не к правде, а к истине. Биологическая же его часть вполне самодостаточно изложена Энгельсом.
ЮРИЙ: Повторяю сказанное выше: для описания сегодняшних реалий необходим новый язык взамен марксистско-ленининской методологии. Утверждаю, в частности, что представления Энгельса о происхождении (и, соответственно, о природе) человека неверны.
МИХАИЛ: Если Энгельс не прав, то прежде чем его отменять, надо переформатировать сознание всего человечества в альтернативные варианты, которых ныне не счесть.
ЮРИЙ: Энгельс крепко сидит в голове многих, как многие считают себя созданиями божьими. Они уже почти 150 лет безнадёжно-глупо бодают друг друга. И пусть себе.
Меня интересуют те, кто способен реально оценить человека, исходя из подлинных научных знаний. Наш совместный проект имеет перспективу развития, поскольку в России много умных людей, и она богата жизненно-важными традициями. Россия созрела, чтобы дать истинный ответ на современные вызовы.
Несколько фрагментов обсуждения статьи:
ЮРИЙ: Первохристиане психологически - юноши-максималисты - строители Царства Божьего на Земле. Однако фанатов-первохристиан со временем «обломали» - им пришлось строить дворцы кесарям (богу богово - кесарю кесарево).
Также обломали "сталинских соколов", общинников-коммунистов, изобретя идеологию "колбасного коммунизма". Причина облома в обоих случаях одна - утверждаемая вами Вера в благо душевное недостаточна для общенародного строительства. Нужны знания о том, насколько прочны конструкции, как обеспечить безопасность строительства. Об этом русский человек, к сожалению, задумывается мало.
МИХАИЛ: Ну почему ж? Ленин чётко и внятно озвучил критерии по которым должно выстраиваться социалистическое государство, оговорил роль партии в системе стр-ва. Сталин на практике показал что Ленинские установки вполне себе рабочие и жизнеспособные.
Тут вопрос в другом - как только русский человек делает упор на чисто материальных, бытийных установках, теорию выстраивает на научных принципах, то по мере продвижения вперёд он перестаёт проявлять свою Душу, т.к. она постепенно замещается у него патриотическим искусственным Духом... Вывод прост: в основе русского мира обязана находится историческая Душа русского человека, а не искусственно вырабатываемый в угоду времени Дух, обоснованный либо попами, либо академиками.
ЮРИЙ: Не думаю, что резкое противопоставление бытийного (материального), душевного и духовного объясняет драматизм нашей истории. Думаю, более серьёзное объяснение даёт факт катастрофичного разрыва между естественно-научным и гуманитарным знаниями, который заметно увеличился в последние 10-летия.
Полноценный диалог о природе человека и перспективе его развития возможен с редким профессионалом, который преодолел в какой-то мере указанный разрыв в теории и методах деятельности человека и коллектива.. Такого рода диалог указывает на технологическое (практическое) решение "проблемы взросления" - педагогически грамотное использование инструментов развития для восхождения по ступеням становления человеком (включая те психологические ступени, которые мы обсуждали: "отрочество", "юность", "зрелость"). Я здесь и во многих предыдущих публикациях предлагаю искомое технологическое решение.
МИХАИЛ: Фигня всё это. Сначала власть Советам, фабрики рабочим, земля крестьянам. Без этого рассуждения так и останутся пустым звуком, неосуществимыми мечтами.
ЮРИЙ: Вам никуда не уйти от технологического решения. Кто организует мечтаемую вами передачу власти Советам?
МИХАИЛ: Депутаты вроде как это должны сделать. Если нынешние не готовы, надо каким то образом депутатов поменять.
ЮРИЙ: С этой целью объединились прилепинцы, справедросы и стариковцы.
Руководство партии "За Правду" нацелено, в меру своего понимания, на развитие самоуправления и решение задач становления дееспособного молодого поколения.
МИХАИЛ: Но при главенстве капитала, все её благие пожелания останутся только пожеланиями. Подобными пожеланиями буржуазия прикрывала и будет продолжать прикрывать свою паразитарную сущность.
ЮРИЙ: Сегодня явно обозначается альтернатива всему, что формулируется на языке марксизма-ленинизма. Экономические отношения вторичны. Основа - психологические архетипы - фундамент поведения и поведенческих тенденций. Хотя в понимании архетипов по сути не ушли дальше Юнга (т.е. представлений 100-летней давности).
Я придерживаюсь теории Поршнева, которая указывает на базовые психологические образования, отличающие нас от животных. Исходя из этой теории, понятен механизм появления и суть архетипов. Понятно, как они "работают" на персональном и коллективном уровнях. Понятны широко используемые сегодня технологии суггестивного управления.
МИХАИЛ: На мой взгляд таковое было во все времена. Марксизм-ленинизм не панацея, а лишь вариант наиболее общедоступного понимания психологии коллективного архетипа. Иначе говоря он наиболее продуктивный способ продвижения не к правде, а к истине. Биологическая же его часть вполне самодостаточно изложена Энгельсом.
ЮРИЙ: Повторяю сказанное выше: для описания сегодняшних реалий необходим новый язык взамен марксистско-ленининской методологии. Утверждаю, в частности, что представления Энгельса о происхождении (и, соответственно, о природе) человека неверны.
МИХАИЛ: Если Энгельс не прав, то прежде чем его отменять, надо переформатировать сознание всего человечества в альтернативные варианты, которых ныне не счесть.
ЮРИЙ: Энгельс крепко сидит в голове многих, как многие считают себя созданиями божьими. Они уже почти 150 лет безнадёжно-глупо бодают друг друга. И пусть себе.
Меня интересуют те, кто способен реально оценить человека, исходя из подлинных научных знаний. Наш совместный проект имеет перспективу развития, поскольку в России много умных людей, и она богата жизненно-важными традициями. Россия созрела, чтобы дать истинный ответ на современные вызовы.