Об особенностях траектории полёта снарядов

[buyaner]

Почему Тбилиси занимает проазербайджанскую позицию? Потому, что боевые действия армян угрожают безопасности Грузии? Обострение военных действий может привести к прилету карабахских снарядов по трубопроводам, идущим из Азербайджана через Грузию в Турцию и Европу. Похоже, скоро Европу ожидает град карабахских снарядов, прилетающих по газопроводам (

Comments

[buyaner]

Думаю, Вы догадываетесь, что пост был несколько на иную тему, поскольку в баллистике я разбираюсь примерно как свинья в апельсинах (хотя даже эти скромные познания заставляют усомниться в летающих по трубам снарядах). Но Ваш комментарий даёт мне возможность попытаться разобраться в происходящем; я не хотел обозначать свою позицию в заглавном посте, поскольку она крайне предвзята (проармянски), и, напиши я, что думаю, сюда неминуемо набежала бы куча азербайджанцев и им сочувствующих, а отплёвываться у меня нет ни времени, ни сил. Но по опыту общения с Вами я знаю, что Вы, во-первых, разбираетесь в вещах, мне недоступных, во-вторых, достаточно нейтральны, чтобы не выдавать желаемое за действительное. Так вот, не могли бы Вы меня просветить, как по-Вашему, для Армении действительно всё так плохо? Мой "источник" на месте выдаёт победные реляции, но его объективности доверять не приходится: он признает, что дело швах, только если азербайджанцы, не дай Бог, войдут в Степанакерт. С другой стороны, азербайджанцы тоже врут как дышат, так что местным источникам доверия никакого - такова уж их специфика. Но и внешние комментарии слишком разнытся в оценках, чтобы создать сколько-нибудь ясное представление о происходящем.

[whiteferz]

Сейчас отвечу кратко, а после конца рабочего дня разверну.

1) Есть существенная вероятность, что нынешние проблемы Армении спровоцированы Пашиняном, но не в этом суть уже.
https://m.politnavigator.net/ataku-azerbajjdzhana-na-karabakh-sprovocirovali-sorosyata-pashinyana.html/amp?imnu=17f7cb64628ca8d2118eee9a44d02c02

2) Ресурсное преимущество Азербайджана до определенной степени компенсируется следующими вещами:
- крайне неудобный для наступления рельеф;
- преимущество в мотивации, выучке и боевой слаженности у армян.

3) Осторожный прогноз - что-то азербайджанцы отхватят, но вряд ли весь Карабах. Потери с обеих сторон будут серьёзными в любом случае.

4) Пока не атакована территория Армении или не начались явные и масштабные этнические чистки, Москва будет стараться посредничать и демонстрировать нейтралитет.

5) Последнее я считаю правильной линией поведения.

6) О возможных линиях неблизкого компромисса - вечером.

[whiteferz]

Не получается развернуть, работа зажала. Сейчас хвотает только на краткие реплики.

Если же кратко, то отхватят ли азербайджанцы иди нет, и с какой вероятностью, можно прикинуть лишь одним способом: взять источник(-и) не хуже, чем дневник Кассада, регулярно их читать и анализировать по карте. На Донбасс меня для этого хватало, сейчас - нет.

Думаю, у армян главные проблемы - не на поле боя всё-таки сейчас.

https://amiram-g.livejournal.com/905843.html

Могу ошибаться.

[buyaner]

Спасибо, я прекрасно Вас понимаю: иной раз и соберёшься написать, но времени нет, а халтурить совесть не позволяет.
Амирама - терпеть не могу, в своё время от него отписался - главным образом не из-за того, чтó он пишет, а оттого, как. Стиль у него - хамский, но в данном случае, как ни печально, он прав. Армяне очень вовремя турнули карабахский клан и заменили его чучелом гороховым. Это и в любое другое время было бы кретинизмом, а на фоне активизации Турции и вооружения Азербайджана это предел здравомыслия. Но возникает поганая мысль: не затем ли Россия подчёркнуто блюдёт нейтралитет, чтобы дать им понять, что за всё надо платить? Политически, может, это и оправданно, но, боюсь, кончиться может плохо. Причём роль России во всём этом деле довольно мизерабельна: нейтралитет этот чего-то стоил бы, если бы у России оставались реальные рычаги давления на Азербайджан, а они всё больше на словах. Чего стоит подписанное перемирие, уже ясно. А если Армении удастся выстоять с помощью Ирана или ещё каким-нибудь чудом без российской помощи, то, считай, Закавказье потеряно навсегда. Хороши они или плохи, армяне - единственный оставшийся бастион. И сам факт того, что там произошла очередная бархатно-наждачная заварушка, говорит не в пользу российской дипломатии.

[whiteferz]

Опять, выскажусь кратко и неполно (в надежде что-то уточнить потом):

Григоров просто грубый бытовой расист. Примерно как бывает таковым студент, призванный в Советскую Армию и прошедший срочную в части, неблагополучной в межэтнических отношениях - просто потому, что драться нужно едва ли не каждый день (а натраиваться на драку - каждый). Только у некоторых после дембеля этот бытовой расизм снижается до гомеопатической концентрации проходит (как у меня), а у некоторых остается на всю жизнь. (... продолжение следует...)

[whiteferz]

>> если бы у России оставались реальные рычаги давления на Азербайджан,

Пока Азербайджан воюет за Карабах и достаточно конвенционально, основной рычаг - перспектива охлаждения отношений.

Это очень не густо, и само по себе объясняет действия Путина - без дополнительных допущений о том, что он решил - "а пусть азербайджанцы Пашиняна выпорют".

Хотя Пашинян - реальный кретин. В своем обращении он за миротворческие усилия в первую очередь поблагодарил США.

https://inosmi.ru/military/20201014/248322960.html

[buyaner]

Я чётко понял, что он кретин, когда он в начале конфликта высказался в том смысле, что Алиев попёр на Карабах из опасений, что волна армянского революционного энтузиазма перекинется на Азербайджан. И ещё что-то в том смысле, что он (Алиев) лично просил Пашиняна не раскачивать Азербайджан. То есть, когда Алиев высказывается в духе "заткнись, свинья армянская", гордый Пашинян трактует это как личную просьбу не волновать массы. Это финиш.

[whiteferz]

О боже. Я даже и предположить за ним такого не мог.

Что ж, поздравим армян с их чудным выбором.

[r_p]

Пашинян ещё и умудрился одним из первых (вторым после Си Цзиньпина, раньше Путина) поздравить Лукашенко с избранием президентом. Причём не бессмысленной отпиской, как Путин, а прям натурально поздравил, пожелав "успехов и новых свершений на посту главы государства".
Какими высокими геополитическими соображениями объяснялось это стремление залезть поперёд всех батек в пекло, понять крайне затруднительно. В самом деле, возникает подозрение, что он просто... не слишком умён.

[evgenevg1]

Почему Закавказье "потеряно"? Кем? "Само " Закавказье,почему-то,о своей "потерянности" даже не подозревает... Вот проблема ,посильнее "карабахского" конфликта.

[buyaner]

Не Вами.

[evgenevg1]

Конечно же не мной,мне чужое ни к чему.Что ж мне,даже и автору не было понятно,почему это:
Он пел, озирая
Родные края:
«Гренада, Гренада,
Гренада моя!»

Он песенку эту
Твердил наизусть…
Откуда у хлопца
Испанская грусть?

[buyaner]

Не хотелось бы ввязываться с Вами в очередную бесплодную дискуссию, но один вопрос, всё же, задам: Вы бывали в Армении после распада Союза?

[evgenevg1]

Да,бывал,бывал и в Азербайджане.И до "распада",и "после".

[buyaner]

Общались с местными, разумеется, по-английски? Или Вы предпочитаете турецкий?

[evgenevg1]

Нет,на русском,и там и там,в основном с "остатками" советских специалистов-коньячников. А что? Вы в Германии преподаете исключительно на немецком?
Я хочу сказать,что главное в том,что ни в Армении,ни в Азербайджане на тот момент,2001 все изменения свелись к исчезновению тонкого слоя "советской цивилизации",бесспорно,к оскудению, к более явно наблюдаемому архаическому (если угодно,традиционному) мироощущению.
Говорили и о Карабахе.Иллюзии о том,что у "проигравшейстороны" никогда ,в обозримом будущем не хватить сил вернуть "свое" были очень сильны.Но,этот "день" всегда "настает"...
Только возрат "чужого",только сторонние миротворцы.Можно как угодно относиться к произошедшему,но "постюгославский опыт" позитивен.
Вы удивляетесь,что Грузия "закрыла границы"...Да, "мягкости" в них много...