Leave a comment

bubafed May 29 2014, 15:22:40 UTC
Ух ты, как всё просто, достаточно одной геополитики, чтобы разрешить все культурные, экономические, мировоззренческие и цивилизационные нестыковки мира.

Скоро начнут писать картины и стихи, равных которым не было ещё, ведь ЕвразЭС событие " даже серьёзней Великой Французской революции, реформ Дэн Сяопина, образования СССР, США".

Весь мир ждёт рождение новой страницы мировой истории - ЕвразЭС. Сейчас запляшут лес и горы, а сырьевая экономика России(не заинтересованная даже в селе) помноженная на криминально-буржуазную российскую элиту выстрелит фонтаном новых идей облагодетельствования своего любимого населения.

Я очень позитивно отношусь к ЕвразЭС, это безусловно успех и движение в верном направлении, но не надо экзальтации.

Reply

slysha May 29 2014, 15:30:32 UTC
+1

Reply

butina May 29 2014, 15:38:39 UTC
Это не экзальтация, а оптимистический прогноз. ЕвразЭС - первая структура, которая действительно может мир объединить в долгосрочной перспективе.

Reply

bubafed May 29 2014, 15:52:11 UTC
"создание Евразийского Союза будет даже серьёзней Великой Французской революции, реформ Дэн Сяопина, образования СССР, США" - а что тогда такое экзальтация, если не это?

Великая Французская революция сказала: Да здравствует Свобода, Равенство, Братство.

Образование СССР сказало новое слово всему миру - государство рабочих и крестьян. Новая культура, новое устройство жизни. Этот пафос трудно переоценить.

А что принципиально нового заявил ЕвразЭС? Это просто экспансия, экстенсивное развитие - кардинально жизнь никто не меняет, даже на словах.

Reply

butina May 29 2014, 16:14:11 UTC
Французы не создали универсальной структуры, их опыт национален, они по результатам своей революции в долгосрочной перспективе даже пары соседних стран не увлекли в общую структуру. В чём принципиальная разница между этим опытом и, например, оранжевой революцией в Украине? Благие лозунги везде на щит поднимались, а за сто лет до французов была ещё английская революция - на мой взгляд более удачный опыт, кстати. Дальнейшей судьбой успеха Британской империи это подтверждается ( ... )

Reply

bubafed May 29 2014, 16:44:57 UTC
"В чём принципиальная разница между этим опытом(Французская революция) и, например, оранжевой революцией в Украине?" - ой ли?

" Благие лозунги везде на щит поднимались" - французские крестьяне получили помещичьи земли, а нация скинула с себя сословные перегородки. Вы не знали? А что получили украинцы в 2004?

"СССР был деградацией на фоне РИ" - расскажите это своей прабабушке, которую большевики научили грамоте и дали социальные лифты. Пусть она стыдится того, что СССР победил фашизм ценой чудовищной жертвы - а ведь могли расти, как АСАШАЙ, но не свезло. Пришлось довольствоваться бесплатным образованием, медициной, отправкой человека в космос и прочей мелочёвкой.

Я наблюдаю образчик плоского геополитического мышления или вы прикалываетесь так?

Reply

butina May 29 2014, 17:53:56 UTC
"французские крестьяне получили помещичьи земли" - так много где делали, например при Роберте Мугабе ( ... )

Reply

bubafed May 29 2014, 18:37:31 UTC
"Британия с этими "перегородками" построила куда более мощную империю" - отдать дань империалистическому захвату и геноциду слаборазвитых народов - в этом весь креакл.

"Численность населения Российской империи в пределах границ РФ 67 миллионов человек.
Численность населения США 76 млн. человек."

"За первые 13 лет XX века ВВП стран вырос в США - на 75,8% ... России - 61%"

"Уровень разброса ВВП на душу населения между Россией и США составлял тогда 3,5 раз" - из этих цифр я не вижу такой разницы - это первое. А второе - это качество цифр: в начале ХX века население РИ это 90% неграмотного крестьянства. Из этого следует, что то, что было совершено в СССР в начале века есть настоящий подвиг, если вы боитесь слова чудо. Один ликбез чего стоил.

И не продолжайте давить на раскулачивание и репрессии, я о них знаю и не восхваляю. Можно подумать, что всё остальное цивилизованное человечество жило в белых перчатках. Всё происходило в реалиях того времени, тут тоже не надо экзальтаций.

Reply

butina May 30 2014, 06:52:53 UTC
"отдать дань империалистическому захвату и геноциду слаборазвитых народов - в этом весь креакл" - надо полагать Франция то в Африке коммунизм строила ( ... )

Reply

bubafed May 30 2014, 07:51:16 UTC
"В реальности распространение грамотности в РИ к 1917 году оценивается от 43 до 56%" - здесь другие данные - ваши ццифры сильно завышены(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8... )

Reply

butina May 30 2014, 08:00:21 UTC
"здесь другие данные" - где здесь? Там в 1897 году уже 27% указано.

Следуя Вашей логике РИ или Золотая Орда были более грандиозными образованиями, чем СССР.

"Либералов" я у себя регулярно критикую и не испытываю особых иллюзий в отношении последних 23-х лет.

Вопрос не в том чтобы сровнять достижения нашего прошлого, вопрос в том, как не повторить прошлых ошибок и идти вперёд, что затруднительно, если прошлое идеализировать и ошибок не замечать. Если бы в СССР всё было так замечательно, то люди бы из него не бежали, а он бы так бесславно бы не исчез, даже вопреки народному волеизъявлению. Отказываясь рифлексировать на эту тему Вы гарантируете повторение этой судьбы и для России, чего я не желаю.

Reply

bubafed May 30 2014, 09:53:45 UTC
В начале ХХ века грамотность в РИ была примерно 30%, в то, время в Европе ситуация была следующая ( ... )

Reply

slysha May 29 2014, 22:24:06 UTC
Думаю Брин забился в истерике после слов "подарили". Особенно, учитывая что он свалил в 6 лет в США и, слава богу, не получал советского образования ни школьного, ни высшего, ни какого бы то нибыло другого. Хвала и честь МГУ что воспитывает в себе людей(родителей Брина), принимающих волевое решение не связывать свою дальнейшую судьбу ни с СССР, ни с Россией.
Прежде чем говорить о том же Брине, все таки хорошо бы было хотя бы предварительно изучить его биографию...

Reply

butina May 30 2014, 07:07:37 UTC
Я в курсе, что он не в сознательном возрасте покинул СССР, однако какая разница в каком поколении мы человеческие капиталы теряем? Думаете если Лондон выдавил в США ирландцев которые через много поколений огромный вклад в развитие Америки сделали, это не проблема политики Великобритании?

Reply

slysha May 30 2014, 08:46:24 UTC
Брин свой человеческий капитал заработал в США а не в СССР и России.
Тоже можно сказать и об ирландцах. Они начали жить в совершенно другой стране и воспринимать её как свою. И может быть успех США как раз и в том состоит что страна строилась с нуля, используя наработки других более зрелых стран, а не видоизменялась, как нам поют про Россию, изнутри.
Получается, что иногда проще сделать с нуля, чем починить что-то старое и дряхлое. А у нас как была сволота всегда у власти так и остается и останется.
У нас уже второй раз за сто лет в 90х появляется шанс и оба раза благие начинания превращаются во что то невразумительное. Сначала якобы подъем, а потом впадание генсека в маразм и распад.

Reply

butina May 30 2014, 09:40:22 UTC
потому так и происходит, что каждый раз думаем "с нуля строить" вместо постепенного реформирования системы. Великобритания свою революцию переживал в 17 веке, до сих пор живёт с монархией, дворянам, платой лордов и без конституции и до возвышения США в 20 веке, была ведущей державой в мире. Реформирование систем возможно, если бы мы не разваливали Российскую империю или СССР, а аккуратно их реформировали, не уступая маразматикам-охранителям и революционным радикалам, то жили бы уже в величайшей стране в мире, оба раза. Именно Ваша установка даёт предпоссылки для повторения этой трагедии снова.

Reply


Leave a comment

Up