Leave a comment

ko4evnik_v June 1 2012, 11:50:52 UTC
"При этом, говоря об экономике Грузии, «злые голоса» утверждают, что она живет за счет кредитов и грантов. В том, что касается пятилетки 2003-2008 гг. так считать нельзя - в этот период их доля в бюджете Грузии составила около 3-5%. То есть, тогда Саакашвили реформировал Грузию в массе своей не на подаренные, либо занятые деньги.

Начиная с 2008 года, структура грузинского капитала меняется - после Пятидневной войны Грузия начала осваивать 4,5 млрд долларов, выделенных ей международным сообществом, как стране, пострадавшей от войны с Россией. 2,5 млрд долл из этих денег пришли в форме займа, а 2 млрд долл были выделены как грант. Если принять во внимание эти средства и добавить к ним 500 млн долл, занятых на международных рынках, то получится что около 20% ВВП Грузии действительно были заемными деньгами, либо подарком.

Для понимания насколько велико это соотношение, можно представить, что если бы Россия в 2009 году заняла или получила в подарок сумму, равную 20% ВВП, то это составило бы 425 млрд долл, что более чем в 10 раз превышает весь государственный внешний долг нашей страны и равно более чем 8 военным бюджетам! Это совершенно сумасшедшие деньги, свалившиеся с неба, на которые очень легко и хорошо можно отреформировать и экономику, и социальную сферу, и милицию, и много что еще, даже не будучи таким великим управленцем, как Саакашвили. Получив 20% ВВП «от дяди» грузины потратили их на реформы и теперь пытаются выдать их за продукт отказа от тоталитаризма, движения к демократии и собственный экономический гений.

В абсолютном значении основной приток денег, на которые все новейшее время покупались передовые и невероятно демократические грузинские реформы, был получен от приватизации госсобственности и от иностранных инвестиций - факторов, для которых, собственно, и был создан прекрасный бизнес-климат. Каждый из этих показателей в конкретный год мог достигать от 7-8% до 20% ВВП. Это тоже совершенно фантастические средства и именно они, вкупе с грантами и кредитами, стали той самой бездонной денежной ямой, откуда великий финансовый гений - Михаил Саакашвили - черпал средства на образцовые социальные реформы, подъем зарплат, вооружение армии, войну в Осетии и пиар невероятных успехов демократических преобразований в Грузии."
http://remenemenev.livejournal.com/108736.html

"К чему дискуссия? Вы всегда найдёте повод который обоснует почему с социалистов нищите и неудачи, а процветание капиталистов - набор неких уникальных объективно халявных факторов. Тут нечего спорить, всегда можете заявить что вот эту страну солнышко особы мобразом облучило, поэтому там всё здорова, а нам нужен Фидель."
еще раз:
1. я ничего не заявляю;
2. я лишь утверждаю, что ваши выводы крайне категоричны и узки, методология страдает, как и фактическая база.
Т.е. по факту, ваш пост слабо соответствует действительности.

Какая действительность? А хз, нужно глубоко копать и внимать, м.б. лучше, м.б. хуже, а может и что-то третье по сравнению с вашим постом.

Ваш пост никакого отношения к действительности не имеет, просто обычная агитка с упрощенными лозунгами и передергиваниями.

Reply

le_trouver June 1 2012, 22:46:51 UTC
Для понимания насколько велико это соотношение, можно представить, что если бы Россия в 2009 году заняла или получила в подарок сумму, равную 20% ВВП, то это составило бы 425 млрд долл, что более чем в 10 раз превышает весь государственный внешний долг нашей страны и равно более чем 8 военным бюджетам! Это совершенно сумасшедшие деньги, свалившиеся с неба, на которые очень легко и хорошо можно отреформировать и экономику, и социальную сферу, и милицию, и много что еще, даже не будучи таким великим управленцем, как Саакашвили.:

у вас были тучные годы и триллион нефтебаксов, неизвестно куда девшийся. Так что, не в Саакашвили тут дело ..

Reply

ko4evnik_v June 2 2012, 09:23:32 UTC
даже если и был триллион, то с этого триллиона ушли бабки на погашения долгов СССР (которые, кстати, делали в т.ч. и союзные республики).
И этот триллион - он растянут на 10 лет.
А тут за 1 год - 2009 Грузии падает половина этой суммы в масштабах России.
и при этом успехи Грузии не такие уж и отличные.

сколько средняя зарплата в Грузии? 200 баксов? 300?
сколько средняя пенсия?

Reply

le_trouver June 2 2012, 12:35:31 UTC
И этот триллион - он растянут на 10 лет.:

то есть, попилили и ничего не построили. "замечательно".

для сравнения -- план маршалла для ФРГ представлял из себя кредит в 6,4 млрд марок, полученный Западной Германией с 1949 по 1952, а к 1963 году он был полностью возвращен -- вместе с процентами на общую сумму 13 миллиардов марок.

И на эти деньги Германия устроила экономическое чудо, стала первой экономикой Европы, Англию обогнала. А у вас были не 10 миллиардов взаймы а триллион и на халяву!)

.. вы еще про какие-то пенсии там вспомнили ..

Reply

ko4evnik_v June 2 2012, 12:42:54 UTC
"то есть, попилили и ничего не построили. "замечательно"."
в отличие от прибалтики - как раз построили.
и сейчас строим. В России в месяц открывается 30-40 новых производств, это вам для сведения.

"И на эти деньги Германия устроила экономическое чудо, стала первой экономикой Европы, Англию обогнала. А у вас были не 10 миллиардов взаймы а триллион и на халяву!)"
1. западная Германия и раньше была очень развитой территорией. Превосходила по многим показателям Францию и Англию.
2. западная Германия была относительно слабо разрушена по результатам войны. Там практически не было сухопутных сражений (в отличие от Восточной Германии), основные разрушения - за счет бомбардировок, и в основном военных объектов.
3. Германии не нужно было содержать свою армию. Защиту осуществляли войска Союзников.
4. Доллар США тогда был совершенно не чета доллару США сейчас.
5. мы вроде как про Прибалтику говорим, чего вы перескочили на Германию послевоенного периода? Прибалтики прихвастнуть нечем, да? Старые совковые заводы закрыли, новых производств нету?

Reply

le_trouver June 2 2012, 12:52:42 UTC
в отличие от прибалтики - как раз построили.:

что?)
_______________________________________
1. Западная Германия в 1945 году представляла из себя гору щебня.

2. см. п. 1

3. Западная Германия учредила бундесвер в 1955, на военнослужащего бундесвер приходился дороже, чем сов. армия

4. речь о марках, а не о долларах.

5. а триллион попиленный-то ... в прибалтике работают новые предприятия:

Bedeutende Unternehmen des produzierenden Gewerbes in Estland:

Holz- und Möbelindustrie: Horizon in Kehra

Fahrzeugteile: Norma in Tallinn (Sicherheitsgurte)

Elektronik: Elcoteq in Tallinn

Baustoffe: Nordic Tsement in Kunda

Bauindustrie: Merko Ehitus in Tallinn

Textilindustrie: Kreenholm (Küchentextilien) in Narva, Baltex 2000 (Stoffe und Garne) in Tallinn

Nahrungsmittel: Rakvere Lihakombinaat in Rakvere (Fleisch), A.LeCoq in Tartu (Bier & Getränke), Saku in Saku/Harjumaa (Bier & Getränke), Kalev in Rae bei Tallinn (Süßigkeiten)

Energie: Eesti Põlevkivi in Jõhvi (Ölschieferabbau)

Это только Эстония.

Reply

ko4evnik_v June 2 2012, 12:55:28 UTC
"что?)"
http://sdelanounas.ru/ просвещайтесь

"1. Западная Германия в 1945 году представляла из себя гору щебня."
нет, это не так.

"4. речь о марках, а не о долларах."
сколько это в баксах на нынешние деньги?

"5. а триллион попиленный-то ... в прибалтике работают новые предприятия:"
что же они проиводят?
приведите еще списочек по Латвии и Литве, очень любопытно почитать.

Reply

le_trouver June 2 2012, 13:03:31 UTC
нет, это не так.:

*устало* это -- так. я, в отличие от вас, послевоенной историей Германии занимался профессионально. хотите поговорить об этом -- почитайте, вначале, материальную часть по теме.
_______________________________________
сколько это в баксах посчитайте сами, но не забудьте -- Германия выплатила почти вдвое больше, чем заняла, а ваш триллион был халявный.
_________________________________

что же они проиводят?

выше ведь список!

Латвия:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Unternehmen_in_Lettland

Литва:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Unternehmen_in_Litauen

Reply

ko4evnik_v June 2 2012, 13:07:08 UTC
"*устало* это -- так. я, в отличие от вас, послевоенной историей Германии занимался профессионально. хотите поговорить об этом -- почитайте, вначале, материальную часть по теме. "
т.е. предлагаете поверить вам на слово?

"сколько это в баксах посчитайте сами, но не забудьте -- Германия выплатила почти вдвое больше, чем заняла, а ваш триллион был халявный."
ну как же халявный? вы думаете, добывать нефть из вечной мерзлоты - это так легко, и не требует инвестиций?
кстати, безвозмездной помощи Германия, как я понимаю, не получала?
про безвозмездную помощь странам Прибалтики вы уже забыли, да?
про то, что эта ваша Эстония получает 25% бюджета на халяву от ЕС - тоже уже забыли?

"выше ведь список!"
уважаемый, я владею английским, а не немецким.

по поводу сделаноунас нечего сказать? вы почитайте, там есть отличные аналитические обзоры, какие производства открываются в России и какую уникальную продукцию они производят.

на вашем деревенском уровне подобных вещей и не снилось.

Reply

le_trouver June 2 2012, 13:11:20 UTC
кстати, безвозмездной помощи Германия, как я понимаю, не получала?:

никак нет
_____________________________________
про безвозмездную помощь странам Прибалтики вы уже забыли, да?
про то, что эта ваша Эстония получает 25% бюджета на халяву от ЕС - тоже уже забыли?:

вы не привели источник этих цифр
_______________________________________
уважаемый, я владею английским, а не немецким.:

словарь в гугле.

про российские производства вы по-прежнему ни бу, ни му. Одни слюни.

Reply

ko4evnik_v June 2 2012, 15:54:04 UTC
1. о да, простите, я ошибся. не 25%, а 17%.
http://www.nasha.lv/rus/blog/blogs/pranky/79487.html
это же кардинальным образом меняет дело и делает страну полностью финансово независимой.

про российские производства вы по-прежнему ни бу, ни му. Одни слюни.
уважаемый.
я вас скинул ссылку http://sdelanounas.ru/
открываете и читаете. Этот сайт - агрегатор новостей про все вновь открываемые российские производства.
открываем, смотрим
на морде сразу первая новость -в Псковской области открыт один из крупнейших в России комбикормовых заводов мощностью 120 тыс. тонн в год
http://sdelanounas.ru/blogs/?id=64 вот эту ссылку открываем и листаем. Это - новости по вновь открываемым производственным линиям

1 июня на ВОАО " Химпром" состоялся запуск линии по производству перхлорэтилена.
http://sdelanounas.ru/blogs/18053/
В конце мая на Омском стекольном заводе запущена новая линия по производству облегченной стеклотары. Производительность новой линии - 7 миллионов бутылок в месяц.
http://sdelanounas.ru/blogs/18052/

Омский НПЗ ввел в эксплуатацию два новых производственных комплекса
В селе Бердигестях (респ. Якутия) открылся мясоперерабатывающий цех /
В Тамбове открылся ремонтно-технический завод

25 мая в Невинномысске стартуют сразу два долгожданных для Ставрополья события - запуск установки меламина на ОАО «Невинномысский Азот» и открытие первого резидента индустриального парка - проекта по производству сэндвич-панелей и вентиляционного оборудования в ЗАО «Лиссант-ЮГ».

В Якутске открылся завод лакокрасочных материалов на полимерной основе

Финская Walki Group, специализирующаяся на изготовлении технических покрытий и защитных упаковочных материалов, запустила собственное производство на площадке Светогорского ЦБК компании Internetional Paper.

«Пеноплэкс» запускает новый завод по производству теплоизоляции в Иркутской области

Группа Магнезит ввела в действие новую линию для производства легковесных огнеупоров

Запущена новая линия производства резиновых компенсаторов Компенз (Великий Новгород)

Открылось новое производство тонкостенных труб

В Воткинске (Удмуртия) создано 864 бассейна для разведения рыбы

В Тольятти открыт завод по производству автокомпонентов из пластмассы

На заводе "Тверской экскаватор" открылось новое производство экскаваторов-погрузчиков

Это с 23 мая 2012 г.
Сколько производств открылось в Прибалтике за этот период? с начала 2012 г.? за 2011 г.?

Вообще-то ссылку эту я приводил, вы ее тупо проигнорили, и меня обвиняете в том, что я не привожу ссылки.

Reply

le_trouver June 2 2012, 16:01:59 UTC
в Псковской области открыт один из крупнейших в России комбикормовых заводов мощностью 120 тыс. тонн в год:

где данные об обороте предприятия?

и нижеприведенных тоже?
______________________________________
Сколько производств открылось в Прибалтике за этот период? с начала 2012 г.? за 2011 г.? -

мне интереснее, сколько в "процветающих" Псковской и Тверской областях -- они не с миру по нитке надерганы, как у вас с воткинском, а сопредельные Прибалтике.

Reply

ko4evnik_v June 2 2012, 16:12:57 UTC
"в Псковской области открыт один из крупнейших в России комбикормовых заводов мощностью 120 тыс. тонн в год:

где данные об обороте предприятия?

и нижеприведенных тоже?"

погуглите. Вообще он только ВЧЕРА открылся. Какие еще "данные об обороте"? подождите до конца года, узнаете.
если вас интересуют предприятия за 2011 г. - посмотрите сайт. Там есть информация.
Заниматься реферированием для вас данной информации я не собираюсь.

"мне интереснее, сколько в "процветающих" Псковской и Тверской областях -- они не с миру по нитке надерганы, как у вас с воткинском, а сопредельные Прибалтике."
факт бук я вам предоставил. Там есть поиск. Вбивайте и ищите.
Еще раз повторю, я для вас не собираюсь агрегировать и предоставлять информацию.

Так вы не ответили на вопрос - сколько новых предприятий открылось в Прибалтике за последнюю неделю? С начала года? За 2012 г.?

По поводу финансовой зависимости Эстонии от ЕС слив с вашей стороны, как я понимаю, засчитан?
Вам привести сумму, сколько для России было бы 17% денег из воздуха к ведеральному бюджету? А я еще не знаю, эти 17% у вас, наверное, к консолидированному бюджету? Так вот если бы у нас прибавили 17% к консолидированному бюджету - там такая сумма, что вы бы упали.

Вообще, вы забавно скачете. Вначале - сравнение России и Эстонии. Потом резко перескакиваем на конкретную Псковскую область.
В России есть депрессивные регионы, точно так же, как в Эстонии, я думаю, есть депрессивные районы. Вы очень хотите сравнивать лучшие регионы Эстонии с худшими регионами России.

Reply

le_trouver June 2 2012, 16:17:27 UTC
погуглите.:

ясно. не под рукой)
_______________________________

факт бук я вам предоставил. Там есть поиск. Вбивайте и ищите:

то есть, и этого не знаете ..
_______________________________________
По поводу финансовой зависимости Эстонии от ЕС слив с вашей стороны, как я понимаю, засчитан?:

жду от вас источника про 25% и прочие логунги а-ля-деревенские уебища)

______________________________

В России есть депрессивные регионы, точно так же, как в Эстонии:

)) Эстония сама по себе -- регион) дальнейшей атомизации эта крошечная страна не поддается)

Reply

ko4evnik_v June 2 2012, 16:22:03 UTC
"то есть, и этого не знаете .."
т.е. вы всерьез рассчитывали, что я буду вам делать подборки данных? ха

"жду от вас источника про 25% и прочие логунги а-ля-деревенские уебища)"
вы явно все таки писатель.
еще раз Я ОШИБСЯ, НЕ 25%, А 17%
так устраивает? 17% дотаций - нормально.

")) Эстония сама по себе -- регион) дальнейшей атомизации эта крошечная страна не поддается)"
т.е. депрессивных районов там нет? и везде все круто?

Reply

le_trouver June 2 2012, 16:28:16 UTC
т.е. вы всерьез рассчитывали, что я буду вам делать подборки данных? ха:

да ладно..)
_________________________________
вы явно все таки писатель.
еще раз Я ОШИБСЯ, НЕ 25%, А 17%
так устраивает? 17% дотаций - нормально.:

источник-то? а?)
____________________________________

т.е. депрессивных районов там нет? и везде все круто?:

там везде круче, чем в псковской губернии.

Reply


Leave a comment

Up