Кубинский ликбез и русская аллюзия

[butina]

Comments

[krikunovoi]

Из разговоров с людьми которые бывали на кубе в 60-80е, которым в свою очередь довелось пообщаться со всеми от оголтелых ура патриотов до десидентов могу сделать вывод, что Куба до революции процветала благодаря внешним капиталовложениям и жили там хорошо потому что господа поделившие между собой Кубу были богатейшими людьми и деньги они в неё вкладывали дабы построить для себя маленький рай, кубинцев использовали как хотели в т.ч. и та самая проституция, условия труда на далеко не лучших условиях (вы вообще представляете себе капиталиста тех времен который бы особо парился о местном населении?) все эти достижения были лишь ширмой за которой большая часть населения влачила бесправное по факту существование - именно поэтому революция и имела успех. Я так считаю. Да и нынешнее далеко не лучшее финансовое положение - это отголоски множества эмбарго, как можно достойно развивать экономику в таких условиях?
Комунизм тоже не есть во всём хорошо, но ктож мешает сочитать всё лучшее?

[butina]

Что именно Вы предлагаете сочитать из бубонной чумы и гигиены?

Итак, в сухом остатке уровень жизни на Кубе до революции был выше чем после. Но это был не правильный уровень жизни поскольку обеспечивался за счёт буржуйских инвестиций и капиталистической эксплуатации человека человеком. Эксплуатация бюрократическая разумеется многократно лучше. Ну и что что нищие, зато независимые и самостийные. По этой логике высшим примером для подражания является колония пещерных людей - вот там то независимость, так независимость!

[ko4evnik_v]

уровень жизни среднего кубинца был хуже. информации в интернете полно, я когда искал для ответа вчера - она везде мелькала.
Вы просто в упор не желаете ее видеть)

[butina]

Столь далеко идущие выводы Вы делаете на основе одного показателя про продолжительность жизни?

[ko4evnik_v]

я особых выводов не делаю. Выводы делаете вы. Я лишь показываю, что есть другие показатели, другие возможности их трактовки, которые ставят под сомнения ваши выводы.
Конкретно вопрос, плохая кубинская революция, или нет - это реально серьезный вопрос, который требует глубокой проработки, а не так как вы - кавалерийским наскоком.
Сколько я общался с кубинцами (хоть и не сильно много) - никто там особо не идеализирует режим батисты. Те, кто что-то потеряли, в своем массе уже эмигрировали в США.
как бы и в принципе в целом там устраивает их ихний социализм.
тут получается, либо вы умная, а кубинцы идиоты, и вы лучше знаете, как им жить, либо истина сложнее, чем вам кажется.

[shevalex]

Вы не показываете других результатов.

[ko4evnik_v]

ну что значит не показываю? вы комментарии почитайте, я там привел довольно много ссылок, в т.ч. англоязычных.

[butina]

Фееричный критерий истины. С тем же успехом вместо астрономических наблюдений можно было бы выйти на улицы средневековых городов и путём социологического опроса выяснить плоская или нет земля.

[ko4evnik_v]

ок, докажите, почему ваши критерии - реально истинны?
я послушаю, с удовольствием.

[shevalex]

Что вы прицепилисб к социализму?

[ko4evnik_v]

я ни к чему не прицепился) поставлена обсуждаемая тема, и я ее обсуждаю.
честно говоря, себя социалистом я не считаю.
но глупо просто отрицать многие вещи, которые таки там есть. Точно так же как глупо идеализировать (или демонизировать) рыночную экономику.

[butina]

Глупо отрицать многие положительные стороны изнасилования маленьких детей или бубонной чумы, они там явно есть. Точно так же как глупо идеализировать (или демонизировать) нормальные добровольные отношения между людьми или гигиену. Нужна золотая середина, ага.

[ko4evnik_v]

ну это вы с конструктива скатываетесь в троллинг