1. Амбициозный эгоист даже не будет находиться в той сфере где дают взятки. Он либо будет заниматься своим бизнесом, наукой, искусством, либо, если и будет например прокурором, то настолько амбициозным или высокомерным, что унижаться и подставляться взятками не будет. Простой скромный трудоголик отказывающийся от взяток в конечном итоге просто очень высокого мнения о себе, что тоже есть проявление эгоизма. И это хорошо. А пока мы считаем личную корысть, прагматизм, выгоду - чем-то постыдным, общество будет бедным. Это ведь очевидно, откуда возьмётся процветание если к нему не стремиться? Но ещё раз - проблема не в коррупции, проблема в лишних государственных полномочиях открывающих таковой пространство.
2. Ещё раз - я лишь говорю о том, что демократия не самоценна. Мы не решим проблем страны, просто расстреливая взяточников и проводя честные выборы. Всё это лишь вторичные инструменты, хотя и полезные. Демократии имеют свойства вырождаться в тирании, настойчиво рекомендую почитать вот этот исторический обзор - http://ej.ru/?a=note&id=11154http://www.ej.ru/?a=note&id=11158 Нужно не поносить коррупционеров и требовать чаще выборы делать, а добиваться изменения самой структуры распределения общественных полномочий. Идеальное общество вообще не должно иметь политиков и государственных обещаний - всё должно быть сферой личной ответственности и частных взаимоотношений между конкретными личностями. Именно в рамках этого подхода закономерно одновременно не испытывать иллюзий в отношении общественного мнения и при том стремиться к расширению личных свобод для людей. Что здесь не логичного?
3. но гражданами то все мы являемся? Неужели Вы возьмётесь аргументированно опровергать тезис о том что политикой должен заниматься каждый, если он не хочет чтобы политика занималась им? Разумеется все мы заняты, у нас есть частная жизнь, семьи, работа и пр. Но это вовсе не опровергает ту истину, что мы живём в России и её общими делами нам тоже стоит заниматься, хоть изредка.
1. Общество не будет бедным, если перестанет воровать друг у друга. Общество будет богатым и процветающим если начнет заботиться о качестве своей работы и качестве своего бизнеса и его честности. Законы у нас в среднем более чем нормальные, вопрос в их исполнении. Верно - нужно сокращать гос полномочия. В конкурентной среде, где минимизирована рольгос-ва, не будет места взяточничеству - оно будет просто невыгодным.
2. Я и не говорил, что это "всё должно быть сферой личной ответственности и частных взаимоотношений между конкретными личностями" не логично. Не логично то, что комментировалось ранее
3. Именно о том, что все мы должны заниматься тем и участвовать в том, что происходит в нашей стране, а не находиться в состоянии созидания, я и говорил. Не нужно думать, что всё сделают за нас. Я вроде этого и не опровергал, а скорее призывал и утверждал
1. ну вот, по ключевому вопросу у нас оказывается единодушие.
2. "Демократия - это несовершенная система открывающая возможность для законодательного закрепления коллективной глупости" и "короткоствол нужно легализовать" - это проявление истины обоснованной выше.
3. ну вот и отлично, по ключевому практическому вопросу у нас тоже единодушие. Давайте сотрудничать в области политического лоббизма. Было бы славно если бы Вы внесли свои предложения в соответствующий план в области возврата прав на КНО - http://butina.livejournal.com/122154.html или присоединились к организации того или иного запланированного направления, что Вам ближе и интересней.
2. Ага и все что можно было всосать в себя от "коллективной глупости" в рамках сурковской домакратии в нашей стране, мы всосали...
3. Я для себя в данный момент рассматриваю наиболее интересные и ключевые для меня направления общественной деятельности. Возможно одно из направлений вашей организации будет интересным и полезным, я обязательно дам Вам об этом знать ;) Для меня, на данный момент, более актуальным является вопрос безопасности на дорогах и все что с этим связано. В ближайшее время надеюсь для себя понять, насколько я смогу и в каком объеме, участвовать в той или иной общественной активности.
1. Не всё. Прогрессивное налогообложение, запрет трудовой миграции или например запрет абортов у нас ещё не удалось протащить, а многие бы хотели.
2. Бесплатный совет - делайте партию автовладельцев, привлекая их федерации. В существующем политическом контексте это стало наиболее актуальной формой. Уже когда организационно оформитесь и заявите о себе можете объединяться с кем либо для консолидации лоббистских усилий.
2. На данный момент наиболее авторитетная организация автовладельцев, которая имеет хоть какое-то влияние на происходящее - это ФАР. Но, спасибо за совет :)
А Вы с ФАР в каких отношениях? Очевидно, это структура в ближайший политический цикл заявил либо о партстроительстве, либо о вливании в некий более широкий проект.
Пока в чисто потребительских, так как только недавно решил серьезно заняться общественной деятельностью. Не думаю, что они будут создавать партию, скорее всего могут стать консультационным органом при общественной палате или чем-то подобным. Для партии они рассматривают слишком узкий круг вопросов.
Не забывайте, что в Российской практике существовали партии любителей пива, аграриев или союз людей за образование и науку. В реальности количество идейный коммунистов вряд ли больше чем например количество активных автомобилистов. При этом по практическим вопросам договорится проще, чем по идеологическим, а фактор "фюрреров" у таких организаций тоже ниже, поэтому можно надеяться, что расколы у этих структур всё же будут реже.
Ну так ни одна из этих партий, вроде не была представлена в правительстве, а значит не имела права вносить на рассмотрение законопроекты, а соответственно как-то влиять на ситуацию
Ну аграрная партия удачно прошла и долгое время сидела в парламенте. В европпах сейчас партии "пиратов" укрепляют позиции. Но это не важно, важно, что после создания сильного узкотематического субъекта он уже может на выгодных условиях объединяться с другими партийными проектами, создавая более проходной политический субъект.
По крайней мере при существующей избирательной системе, хотя в идеале следовало бы просто снять проходной барьер и открыть возможность для поддержки сразу неограниченного количества партий, так что бы не было этой идиотской дилеммы выбора между например партией экологов, демократов и учёных.
Хотя и пропагандистский статус возрастает + возможности привлечения активистов и спонсоров тоже выше, потому как общественная организация в отличие от партии это слишком туманно и на амбиции не играет, а многие занимаются политикой с надеждой куда-то избраться. Так что даже без желания пройти в парламент следовало бы ориентироваться именно на партстроительство даже сугубо в рамках деятельности НКО.
Но ещё раз - проблема не в коррупции, проблема в лишних государственных полномочиях открывающих таковой пространство.
2. Ещё раз - я лишь говорю о том, что демократия не самоценна. Мы не решим проблем страны, просто расстреливая взяточников и проводя честные выборы. Всё это лишь вторичные инструменты, хотя и полезные. Демократии имеют свойства вырождаться в тирании, настойчиво рекомендую почитать вот этот исторический обзор - http://ej.ru/?a=note&id=11154 http://www.ej.ru/?a=note&id=11158
Нужно не поносить коррупционеров и требовать чаще выборы делать, а добиваться изменения самой структуры распределения общественных полномочий. Идеальное общество вообще не должно иметь политиков и государственных обещаний - всё должно быть сферой личной ответственности и частных взаимоотношений между конкретными личностями. Именно в рамках этого подхода закономерно одновременно не испытывать иллюзий в отношении общественного мнения и при том стремиться к расширению личных свобод для людей. Что здесь не логичного?
3. но гражданами то все мы являемся? Неужели Вы возьмётесь аргументированно опровергать тезис о том что политикой должен заниматься каждый, если он не хочет чтобы политика занималась им? Разумеется все мы заняты, у нас есть частная жизнь, семьи, работа и пр. Но это вовсе не опровергает ту истину, что мы живём в России и её общими делами нам тоже стоит заниматься, хоть изредка.
Reply
Верно - нужно сокращать гос полномочия. В конкурентной среде, где минимизирована рольгос-ва, не будет места взяточничеству - оно будет просто невыгодным.
2. Я и не говорил, что это "всё должно быть сферой личной ответственности и частных взаимоотношений между конкретными личностями" не логично. Не логично то, что комментировалось ранее
3. Именно о том, что все мы должны заниматься тем и участвовать в том, что происходит в нашей стране, а не находиться в состоянии созидания, я и говорил. Не нужно думать, что всё сделают за нас. Я вроде этого и не опровергал, а скорее призывал и утверждал
Reply
2. "Демократия - это несовершенная система открывающая возможность для законодательного закрепления коллективной глупости" и "короткоствол нужно легализовать" - это проявление истины обоснованной выше.
3. ну вот и отлично, по ключевому практическому вопросу у нас тоже единодушие. Давайте сотрудничать в области политического лоббизма. Было бы славно если бы Вы внесли свои предложения в соответствующий план в области возврата прав на КНО - http://butina.livejournal.com/122154.html или присоединились к организации того или иного запланированного направления, что Вам ближе и интересней.
Reply
3. Я для себя в данный момент рассматриваю наиболее интересные и ключевые для меня направления общественной деятельности. Возможно одно из направлений вашей организации будет интересным и полезным, я обязательно дам Вам об этом знать ;) Для меня, на данный момент, более актуальным является вопрос безопасности на дорогах и все что с этим связано. В ближайшее время надеюсь для себя понять, насколько я смогу и в каком объеме, участвовать в той или иной общественной активности.
Reply
2. Бесплатный совет - делайте партию автовладельцев, привлекая их федерации. В существующем политическом контексте это стало наиболее актуальной формой. Уже когда организационно оформитесь и заявите о себе можете объединяться с кем либо для консолидации лоббистских усилий.
Reply
2. На данный момент наиболее авторитетная организация автовладельцев, которая имеет хоть какое-то влияние на происходящее - это ФАР. Но, спасибо за совет :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Хотя и пропагандистский статус возрастает + возможности привлечения активистов и спонсоров тоже выше, потому как общественная организация в отличие от партии это слишком туманно и на амбиции не играет, а многие занимаются политикой с надеждой куда-то избраться. Так что даже без желания пройти в парламент следовало бы ориентироваться именно на партстроительство даже сугубо в рамках деятельности НКО.
Reply
Reply
Leave a comment