К вопросу о классах

Jan 26, 2013 23:34



НКВД пишет:Следует задать вам, Тафф, наверное, более важный, основной вопрос для этого раздела: Чем вы руководствуетесь при выделения класса, какова ваша методология

И. Тафф пишет:Я разработал свое понимание как из марксизма и ленинизма (работ основателей данных идеологий) благодаря чтениям в кружку СКС работ многих авторов марксизма, в том ( Read more... )

рабочая аристократия, политэкономия, марксизм, стратификация, классы, полемика

Leave a comment

max_lviv1917 June 30 2013, 15:51:23 UTC
Если buntar1917 считает, что "...у Таффа плюралистическая методология приняла более последовательную, и соответственно - более гротескную форму" и "То, что Igor Taff называет "классами" на самом деле вовсе не классы, а всего лишь страты, социальные слои...", то какие классы существуют в буржуазной формации по buntar1917?
А я думаю, что существуют такие большие социальные классы, как:
1)буржуазия (мелкая, средняя, крупная);
2) пролетариат (рабочий, промышленный и аграрный, в том числе и сельский, рабоче-крестьяне);
3) рабочая аристократия;
4) люмпен-пролетариат;
5) крестьянство (как совокупность социальных классов, в среду которых входит сельский пролетариат и сельская буржуазия).
Но как я понял "список", что buntar1917 выдает как за список классов Таффа не является таковым списком, потому что buntar1917 так хочется думать, что это список классов и в работе buntar1917 я не нашел того, где бы Тафф писал, что это список классов. Может быть Тафф писал про классы группы классов и их прослойки? Или их дополнительные названия? Но я думаю, что это не страты.
Я попытаюсь разобрать в списке Таффа то, что не смог сделать Тафф и до чего он вовсе не додумался, но он был действительно близок к этой цели...

Если "империалисты (крупная и средняя буржуазия)" это все-таки то, что Тафф называет "буржуазные социальные классы (мелкая, средняя и крупная буржуазии)", выходит, что "империалисты" - это не класс, а общее название пары прослоек класса буржуазии или как Тафф называет "буржуазные социальные классы". То есть это совокупность социальных классов или другими словами - их группа. Почему тогда Маркс называл буржуазию "большим социальным классом"? Это от количественности представителей буржуазии или от количества прослоек Маркс называет класс буржуазии "большим"?
По-Таффу "капиталисты (буржуазные социальные классы).." это второе название всего класса буржуазии. Значит это не страта.
Игорь Тафф разделяет класс буржуазии на отдельные социальные классы: крупную, среднюю и мелкую буржуазии.

"В противовес Таффу, который считает, что "буржуазия/пролетариат это не классы, а группа классов", Маркс был именно приверженцем теории "больших классов" (которую Тафф считает "извращением марксизма советскими ревизионистами"), и предсказывал, что если мы примем за самостоятельный критерий класса доход и источник дохода, мы будем дробить классы до бесконечности и получим в итоге примерно такую сумбурную "классификацию" (если не хуже)".

Где buntar1917 взял то, что Тафф "принял за самостоятельный критерий класса доход и источник дохода"? Я прочитал полностью работу Таффа и эту работу buntar1917 и нигде не нашел подтверждения утверждения buntar1917.

Получается, что Тафф пишет, что либеральная буржуазия, радикальная буржуазия, капиталисты, империалисты, помещики, кулаки, сельская мелкая буржуазия, бюрократия, буржуазная прислуга, буржуазная реакция это прослойки буржуазии, но по-Таффу буржуазия - это группа или какая-то совокупность конкретных социальных классов, как мелкая, средняя и крупная буржуазия. Буржуазной прислугой и реакцией по-Таффу может быть рабочая аристократия, то есть это возможное отношение рабочей аристократии в буржуазной формации. Радикальная и либеральная буржуазия, наверное это отношение такой буржуазии, а не прослойка.

Оказывается Тафф все сводит к 3 группам социальных классов: пролетариат, буржуазия, крестьянство, в том числе он выделяет такие отдельные классы как рабочая аристократия и люмпен-пролетариат, но как он заметил, что они все участвуют в любых классовых отношениях, то есть Тафф в списке показывает название совокупности социальных классов. Оказывается он даже прослойки не указывал, он писал про определенную совокупность определенных социальных классов, то есть про отношения и взаимоучастие определенных классов в условиях классовой борьбы. Единственной существующей прослойкой социального класса он считает прослойку "гопники" среди люмпен-пролетариата. Значит он осознавал то, что среди люмпен-пролетариата существует реакционная прослойка, но он не осознает того, что люмпен-пролетариат может быть полностью и в целом реакционным классом, как и буржуазия.

Reply


Leave a comment

Up