(Untitled)

[bulat_]

Кино "сюжетное", в котором наличествует крепко сбитая история - лишь отдельный вид кинопроизведения. Кино бессюжетное, кино внесюжетное - совершенно иное по своим характеристикам явление. И смотреть его нужно, предъявляя к нему иные требования. Кино бессюжетное может "понравиться", быть любимо и воспринимаемо в двух своих ипостасях: во-первых, как

Comments

[kinanet]

Это Вы по случаю юбилея Параджанова?

[kinanet]

да нет, это по поводу наших претензий к туманности некоторых киносюжетов)

Maria

[bulat_]

Да нет, хотя идея хорошая) Просто в комментах к предыдущему посту звучала фраза о том, что кино - это прежде всего история.

[kinanet]

Разное кино - по-разному рассказанные истории.

[bulat_]

Ну, это фраза: ни нашим, ни вашим. Вы же сами знаете, что кино - это больше, чем рассказанная история. И суть многих фильмов отнюдь не в нарративе.

[kinanet]

За исключением сугубо экспериментального авангардного кино, все фильмы так или иначе рассказывают историю.

[bulat_]

они рассказывают, но едва ли можно считать историю первичной по отношению к иным элементам во многих фильмах.

[kinanet]

Так с этим я не спорю.

[kinanet]

а я бы поспорила, только я не киноман и теоретические проблемы кино меня не очень занимают. жаль что здесь как-то дискредитировали понятие "сюжет", сюжетное кино. мол это априори простенькое что-то(о простых человеческих чувствах), под которое только попкорном чавкать.ну это же не так.

Maria

[kinanet]

Никто это не утверждал.

воздушная кукуруза

[kinanet]

ok,поясню.
сюжетное кино в котором наличествует крепко сбитая история -лишь один из видов кинопроизведений,говорится в посте.
на самом деле,кино в котором наличествует крепко_ сбитая_ история_ (с предсказуемым "голливудским" сюжетом, тривиальными ходами и поеданием попкорна со скуки:) - это лишь один из видов сюжетного кино.может быть и ювелирно отточенный сюжет,со сложными характерами,неодназначный и т.п. меня озадачило такое категорическое разделение на 1)крепко сбитые истории и 2)авторское бессюжетное авангардное кино. как будто два полюса и ничего кроме. вкусы автора поста понятны. а о вкусах не спорят, как известно. но такое деление в чернобелом цвете, мне кажется упрощающим картину.
а по большому счету мне это не так уж важно,какие "ярлычки" дают критики. я делю на качество и антикачество:)

Maria

Re: воздушная кукуруза

[kinanet]

Это Вы сами трактуете "крепко сбитую историю" - с предсказуемым "голливудским" сюжетом, тривиальными ходами и поеданием попкорна со скуки.
В тексте Булата этого нет.

Re: воздушная кукуруза

[kinanet]

ну да,сама)в этой фразе "крепко сбитая история" мне послышались такие коннотации:что-то вроде "топорно сделанная","грубо сработанная",т.е.что-то изначально шаблонное, пусть добротное, но простецкое.в тексте Булата этих слов нет,совершенно верно. а в подтексте может и есть, как знать.
вот видите какую роль играет подтекст!и произвольное трактование с помощью случайных ассоциаций.

Maria

[justno]

даже экспериментальное авангардное кино с антисюжетом все равно рассказывают историю.

[kinanet]

Например?

[justno]

я только что повесила отдельный коммент, посмотрите, в самом низу комментов обсуждаемого нами сейчас поста.

там про это очень подробно.
а если кратко. то все зависит лишь от того, как мы определяем понятие "история".