Между "зрадой" и "перемогой"

[brusilovsky]

Интересное мнение.

ЗЫ. Я не специалист, не вижу всех исходных и выходных данных. Как говорят в народе - поживем, посмотрим. Но думаю, что в этих словах есть что-то похожее на реальное положение дел.

Comments

[spbreader]

Боюсь что хозяин журнала не одобрит здесь крупных собеседований на российско-украинскую тему. Да и мне это не слишком интересно, по большому счету. Но, тем не менее, публично гордиться "победой над врагом" в войне, на которую "побежденный враг" просто не пришел это клиника. Конфликт на Донбассе -- прежде всего гражданский внутриукраинский, и к жизни его вызвал идеологический радикализм и непримиримость украинской власти, пришедшей после переворота 2014 года. Без общественного признания этого факта не может быть никакого здравого движения для его разрешения. Вещи надо именовать своими именами, иначе это блуждание во тьме. Причем замечу, что именно нынешней власти данный конфликт очень очень нужен, потому что на него с легкостью списываются все косяки и неудачи. Экономически же Украина летит в пропасть, даже в сохранившихся экспортных отраслях типа металлургии падение около 20% в год. Про истеричные попытки самоизоляции и не говорю. Особенно учитывая что примерно 4 млн украинцев живут и спокойно работают в "логове побежденного врага".

Безвиз в качестве национальной идеи это вообще за гранью. "Колбасная эмиграция всей страной". Ага ага. Для меня здесь проявляется такая степень мелкотравчатости и пошлости, что мне просто стыдно за Украину.

[realexlux]

>Но, тем не менее, публично гордиться "победой над врагом" в войне, на которую "побежденный враг" просто не пришел это клиника.>

Окончательной победы конечно ещё нет, но какой "не пришёл" при активной поддержке "армии Новороссии" оружием и кадрами? Пусть не явно, но РФ активно участвует в этом конфликте.

>Конфликт на Донбассе -- прежде всего гражданский внутриукраинский, и к жизни его вызвал идеологический радикализм и непримиримость украинской власти, пришедшей после переворота 2014 года>

К жизни его вызвало желание кремлёвских стратегов воспользоваться моментом ослабления Украины революционными событиями 2014 года для реализации своих имперских аппетитов.

[spbreader]

>К жизни его вызвало желание кремлёвских стратегов воспользоваться моментом ослабления Украины революционными событиями 2014 года для реализации своих имперских аппетитов.

О какая типичная украинская позиция -- всегда виноват кто то другой, внешний. Это ведь так удобно, правда? Но я помню как все начиналось -- со страшного высокомерия и презрения к "донбасскому быдлу и ватникам, которые по слабоумию не хотят в европу". Со страшного презрения к России как таковой, с совершенно необъяснимого чувства превосходства "новых европейцев" над "монгольскими ордами". С "москаляку на гиляку" и "кто не скачет тот москаль" -- целыми школами и стадионами. С фактического этноцида -- переформатирования национального самосознания русских на Украине, когда человек для которого русский родной язык начинает Россию ненавидеть за то что она "не пускает его в Европу и Цивилизацию". И я бы понял, если бы это было стремление в христианскую Европу из "коммунистического мордора", но ведь это стремление в либеральную глобалистическую Европу, которая к тому же имеет массу тоталитарных признаков.

"Америка с нами".
"Россия ужас ужас, Украина -- последний оплот цивилизации" -- эту позорную карту Порошенко и компания разыгрывают беспрерывно все эти годы. Это основной товар, который он продает на запад. Украина -- свободна -- и масса запретов на тв и интернет, на транспорт, все эти местечковые блокады -- не дадим воды крыму, взорвем лэп, все это так низко и позорно.

Чтобы понять чем кончится -- достаточно посмотреть на Литву и Латвию. Продолжение потери населения, окончательная стагнация всего и вся. Зарплаты ниже чем во многих странах Африки...

Дополню ссылочкой на пост поляка, живущего в Литве. Я вполне согласен с его оценкой ситуации (пробельчик убрать): http:// szhaman.livejournal.com/1988249.html#comments