Не помню, откуда мысль, все крутится: "Европа исходит из того, что изначально человек хорош - и потому предлагает ему свободу, Россия из того, что человек плох - и предлагает ему авторитарную жесткую власть (монархию
( Read more... )
Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся
Также, если рабом призван ты, пусть это тебя не заботит. Если можешь еще также сделаться свободным, и выйти, и проповедывать Евангелие, и претерпеть преследование за него, - это тебе полезно будет, - будь свободен.
Здесь вопрос в другом. Будучи рабом ("духовные скрепы"), а будешь ли ты проповедовать именно Евангелие, Христа или в нагрузку "русский мир", "духовные скрепы" ? Церковь (земная) - будучи рабом или сотрудником государства кого в итоге воспитывает - христиан или добропорядочных власти, граждан ? Вы знаете, сколько говна всплыло, после того, как "духовные скрепы" тов. Януковича и церкви были разрушены (нажим на Блаженнейшего, влезания в дела Церкви, давление на неугодных) ? Сейчас, свободно с одной стороны вздохнула Церковь (хоть это многим и не понравилось) - но с другой стала гонимой (конечно же, только по делам нашим, вспомнить только безобразное не замечание своих братьев, кто в расколе (а это на минутку - миллионы) и окрикивание из Москвы). И что же лучше ? Очищение - хорошо, но оно болезненно. Я надеюсь на лучшее. Но та модель, которую сейчас предлагает Россия - безжизненна. Это - никакая не Святая Русь, а СССР-2 в купе с великим октябрем. И пока не будет изменения ума - эта программа будет отвергаться. Т.к. здесь и мученики и мучители - в одной когорте "русского мира". Собственно, думаю, Вам известны все болячки.
P.S. при том, что я уверен, что нам таки по пути. Но выздоровление (попрание идолов октября) и проч., начнется здесь и закончится в России. Украина - это те дрожжи, которые сунула хозяйка в т.ч. и в Россию, чтобы оно все перебродило и смогла дать в будущем очищенный, угодный Христу, плод.
Если говорить про Церковь в России - она свободна. Я по крайней мере не вижу каких вмешиваний, если только встреча с папой не была обусловлена давлением гос-ва. Церковь свободна в России говорить о Христе. На Украине же по-моему сколько существует это государство столько оно и вмешивается в дела Церкви. Мое мнение - если бы оно с самого начала не вмешивалось - то была бы уже автономия.
Русский мир - это ни о чем. Само понятие не было ничем наполнено. А так, да - князь Владимир крестил Русь и летописи говорят о русских. Вот собственно кто такой украинец? Что отличает украинца от русского?
Я не вижу, чтобы Россия чего-то предлагала. Она ничего не предлагает. Это светское государство, как Украина. По-моему это два близнеца - выкидыши ленинской политики. Но украинство я вижу как уход от Православия русских людей запада (Украины), а русский мир как я вижу это мир Православно-христианский. Государство это понятие ничем не наполнило; не знаю как его видите вы.
Про раскольников и вообще нашествие сект с 2006 года вменяю в вину Украинской Церкви - за столько лет ничего не сделано! Ничего! Когда я в 2008 году приезжал к одному епископу с миссионерскими предложениями - оказалось в епархии (теперь митрополии) нет миссионерского отдела, а на архиерейских службах храм полупустой.
Сейчас много писать нет времени, да и темы эти уже неоднократно обсуждались. Буквально несколько тезисов. По свидетельству ваших же клириков постоянно исповедывающихся и причащающихся в России - 1-2%
В Украине 3-4% (и то за счет западных областей, где красные пришли позже) И там и там задница. Вот и все миссионерские успехи. О каком православии речь то (риторический вопрос) ?
Касательно раскольников - были инициированы переговоры 3 раза. Все три раза - указкой из Москвы они были прерваны. Первый раз убрали в Москву архм. Кирилла Говоруна. Второй раз... (это перед приездом Патриарха) - началась травля в российских христианских СМИ, а затем на сайте Патриархии - раскольников. Выдвинуты условия "покаяния", мнения о их таинствах и проч., после чего переговоры просто свернулись. Третий раз - убрали о.Гергия Коваленко. (Ну тут уже и наши постарались, хотя ходят разговоры, что нажали)
Кастельно светского гос-ва. Хотите скажу, когда РПЦ - потеряло своих верующих в Украине ? Это было тогда, когда м.Онуфрий обратился к Патриарху с просьбой, чтобы тот ходатовайствовал перед президентом Путиным, чтобы не допустить ввод войск в Украину (это когда Совет разрешили их ввод). И помните, что сделал Патриарх ? Он обратился... внимание, к Яценюку(!), чтобы тот не допустил бойни.. Это была та точка невозврата, где Патриарх потерял свою паству здесь. Все остальные шаги (которых не было) роли тут уже не играли. Теперь это персона нон-грата и для огромного числа верующих той же УПЦ. Вместе с тем "русским миром", о котором он не переставая вещал до 14 года (потом жизнь смирила эти глупости), т.к. мы его увидели наглядно.
Пожалуй, закончу. Просто надоело о политике, да и работа есть.
Если будет возможность, хотелось бы увидеть какие-нибудь ссылки по поводу переговоров с раскольниками и по второму вопросу - почитать. Я не в курсе всех этих моментов.
Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся
Также, если рабом призван ты, пусть это тебя не заботит. Если можешь еще также сделаться свободным, и выйти, и проповедывать Евангелие, и претерпеть преследование за него, - это тебе полезно будет, - будь свободен.
Здесь вопрос в другом.
Будучи рабом ("духовные скрепы"), а будешь ли ты проповедовать именно Евангелие, Христа или в нагрузку "русский мир", "духовные скрепы" ?
Церковь (земная) - будучи рабом или сотрудником государства кого в итоге воспитывает - христиан или добропорядочных власти, граждан ?
Вы знаете, сколько говна всплыло, после того, как "духовные скрепы" тов. Януковича и церкви были разрушены (нажим на Блаженнейшего, влезания в дела Церкви, давление на неугодных) ?
Сейчас, свободно с одной стороны вздохнула Церковь (хоть это многим и не понравилось) - но с другой стала гонимой (конечно же, только по делам нашим, вспомнить только безобразное не замечание своих братьев, кто в расколе (а это на минутку - миллионы) и окрикивание из Москвы).
И что же лучше ?
Очищение - хорошо, но оно болезненно.
Я надеюсь на лучшее.
Но та модель, которую сейчас предлагает Россия - безжизненна.
Это - никакая не Святая Русь, а СССР-2 в купе с великим октябрем.
И пока не будет изменения ума - эта программа будет отвергаться.
Т.к. здесь и мученики и мучители - в одной когорте "русского мира".
Собственно, думаю, Вам известны все болячки.
P.S. при том, что я уверен, что нам таки по пути. Но выздоровление (попрание идолов октября) и проч., начнется здесь и закончится в России.
Украина - это те дрожжи, которые сунула хозяйка в т.ч. и в Россию, чтобы оно все перебродило и смогла дать в будущем очищенный, угодный Христу, плод.
Reply
Если говорить про Церковь в России - она свободна. Я по крайней мере не вижу каких вмешиваний, если только встреча с папой не была обусловлена давлением гос-ва. Церковь свободна в России говорить о Христе. На Украине же по-моему сколько существует это государство столько оно и вмешивается в дела Церкви. Мое мнение - если бы оно с самого начала не вмешивалось - то была бы уже автономия.
Русский мир - это ни о чем. Само понятие не было ничем наполнено. А так, да - князь Владимир крестил Русь и летописи говорят о русских.
Вот собственно кто такой украинец? Что отличает украинца от русского?
Я не вижу, чтобы Россия чего-то предлагала. Она ничего не предлагает. Это светское государство, как Украина. По-моему это два близнеца - выкидыши ленинской политики. Но украинство я вижу как уход от Православия русских людей запада (Украины), а русский мир как я вижу это мир Православно-христианский. Государство это понятие ничем не наполнило; не знаю как его видите вы.
Про раскольников и вообще нашествие сект с 2006 года вменяю в вину Украинской Церкви - за столько лет ничего не сделано! Ничего! Когда я в 2008 году приезжал к одному епископу с миссионерскими предложениями - оказалось в епархии (теперь митрополии) нет миссионерского отдела, а на архиерейских службах храм полупустой.
Reply
Буквально несколько тезисов.
По свидетельству ваших же клириков постоянно исповедывающихся и причащающихся
в России - 1-2%
В Украине 3-4%
(и то за счет западных областей, где красные пришли позже)
И там и там задница. Вот и все миссионерские успехи.
О каком православии речь то (риторический вопрос) ?
Касательно раскольников - были инициированы переговоры 3 раза.
Все три раза - указкой из Москвы они были прерваны.
Первый раз убрали в Москву архм. Кирилла Говоруна.
Второй раз... (это перед приездом Патриарха) - началась травля в российских христианских СМИ, а затем на сайте Патриархии - раскольников. Выдвинуты условия "покаяния", мнения о их таинствах и проч., после чего переговоры просто свернулись.
Третий раз - убрали о.Гергия Коваленко. (Ну тут уже и наши постарались, хотя ходят разговоры, что нажали)
Кастельно светского гос-ва.
Хотите скажу, когда РПЦ - потеряло своих верующих в Украине ?
Это было тогда, когда м.Онуфрий обратился к Патриарху с просьбой, чтобы тот ходатовайствовал перед президентом Путиным, чтобы не допустить ввод войск в Украину (это когда Совет разрешили их ввод).
И помните, что сделал Патриарх ?
Он обратился... внимание, к Яценюку(!), чтобы тот не допустил бойни..
Это была та точка невозврата, где Патриарх потерял свою паству здесь.
Все остальные шаги (которых не было) роли тут уже не играли.
Теперь это персона нон-грата и для огромного числа верующих той же УПЦ.
Вместе с тем "русским миром", о котором он не переставая вещал до 14 года
(потом жизнь смирила эти глупости), т.к. мы его увидели наглядно.
Пожалуй, закончу. Просто надоело о политике, да и работа есть.
Reply
Reply
о.Кирилл обычно всегда отвечает (возможно в личке)
https://www.facebook.com/hovorun?fref=nf
и/или
о.Георгий
https://www.facebook.com/kovalenkogeorge?ref=ts&fref=ts
Он и в личке обычно отвечает, если разговор, достаточно приватен.
Тогда мы все напряженно следили за этим процессом, но сейчас я уже ссылок то и не соберу, т.к. время ушло... (
Reply
Leave a comment