ТЭ

[bronweg]

Поучаствовал в превосходном сюжете про восхождение Антигероя (или даже антигероев), который ради Великой, а главное - благой(!) глобальной цели отбрасывает-оставляет несущественное, ненужное - то есть своё малое племя, друзей, семью, любовь, наставника, и вишенкой на торте - целый огромный народ. Причем всё это в незамутненном сиянии Добра и Света

Comments

[yulian]

Спасибо за написанное и за игру!

...оставленный народ фигел, хлопал глазами и спрашивал друг друга: "Шо это было?!?" :-)

А, кстати, что за Великая Цель-то была?

[bronweg]

Победить Врага и занять его место, конечно.
Гондор ему был нужен чтобы с помощью ресурсов огромного государства реализовывать планы.

А ради Гондора он оставил своих арнорцев (племя матери, а не следопытов, те были нужны как небольшая боевая сила и для мелких поручений), нас и любовь. Т.е. персонаж последовательно избавлялся от всего, что не пригодилось бы для Победы.

Ради нее он короновался. Арагорн был, кмк, весьма скромен и корона сама по себе была ему не нужна. С моим условием - "сначала Саурон, потом корона" он поначалу согласился, но потом передумал - слишком многое с ней упрощалось на пути к Победе.

Поэтому поступок с передачей Гондора очень логичен в продолжении этого пути. Враг повержен, в инструменте победы больше нет надобности.

[heithell]

Гибель Келеборна в ходе старой распри Первого дома и дориатцев в этом свете выглядит как подтверждение твоих слов. Они дрались прям в Минас Тирите уже после низвержения Саурона. Зло повержено... или подождите?

[den_king]

вау! ((о_О))
а можно подробнее про резню среди Эльфов в стенах Минас Тирита??
это было уже в самом конце?? после речей Арагорна и Аргелеба?

[yulian]

https://m.vk.com/wall76062_15992
(Я даже комментировать не буду, настолько мне противно. В том числе как жителю Минас Тирита).

[ireynil]

Оу. Вот это я пропустил. Драка эльдар в Минас-Тирите после падения Саурона... Это даже не "Зло повержено... или подождите", это "Век эльфов закончен... или подождите?"

Чтобы эльфы вообще с кем-то пошли драться в Третью эпоху, это уже как надо постараться. Но между собой... Недосжигали?

[heithell]

Это было, мягко говоря, апокрифично.

[yulian]

Как-то это совсем печально получается.
Честно говоря, очень хотелось бы думать, что хотя бы в случае с Гондором его просто "продавили" Нуси и его 30 шлемов.

[bronweg]

Не собирался игрок играть в дичь и не хотел. И персонажа вынес на игру очень хорошего и правильного. Уверен, что Нуси его не продавливал - я не видел, чтобы Арагорн не рвался к личной власти, ему королевство было нужно лишь для победы над Общим Врагом, и когда на горизонте замаячила тень гражданской войны - он уступил. Уверен, по тем же добрым мотивам

[zalexx]

Теоден не участвовал ни в одном Бедом Совете, ни в каком планировании. Просто потому что иначе очень велика вероятность скатиться в ту самую "Эффективность".
Награда - эпос и легенда. Плата - трижды сожжённый Эдорас.
;-)

[bronweg]

Кстати, да. Вы были весьма эпичны и в вас бесконечного планирования действительно не ощущалось. Рохан - свободное племя, но у Гондора свое бремя ))

[yulian]

Я могу сказать за Гондор - как человек, который входил в Совет Гондора и был относительно близко к Корсару: да, он действительно играл в "эффективность" - и молодец, потому что правитель самого большого королевства в Средиземье просто обязан думать о расстановке войск, о том, с кем у нас союз, а с кем его можно заключить, а с кем нет, о времени сборов, количестве щитов/шлемов/лент на знамени и т.д. Уверен, что в ВК Денетор тоже мыслил в таких категориях.

Да, в этом вообще нет волшебства, увы! - и да, согласен, не хватало героев-одиночек (рассказы Руты и Ринглина для меня были изрядной отдушиной). Наверное, не хватало кого-то вроде Фарамира, который отказался бы от Кольца (а ведь его можно было бы так эффективно использовать!) - это было бы "маленьким волшебством". С другой стороны - а много ли гондорцев знали о поступке Фарамира?..

Негативный эффект от игры, увы, в том, что Метод Светлого Катка, абсолютно проигрышный в мире Толкина, на игре был в очередной раз положительно подкреплен.Когда начинается большая война, надо собирать

[bronweg]

а это уже предмет для обсуждения с мастерами и другими игроками.

армейско-машинный пласт безусловно подходил гондору. Но вот не уверен, что нельзя было обойтись без созданной игроками светлой машины, которая засасывала (и обесценивала через превращение в шестеренки) героев.

суть вк в том, что герои пришли на помощь массовым армиям, причем некоторые из них стали героями в процессе. арагорн, мериадок, перегрин влияли на стратегию, но не через прдключение к машине. вот этого пласта очень не хватало. он был быстро выбран под каток.

на игре единственный путь который предлагался героям был в том, чтобы сесть за рычаги управления машиной. причем большинству даже этого не предлагалось.

[yulian]

Мысль вслух: Чудо немоделируемо, и на игре - тоже. Если Чудо происходит по мастерским рельсам - это китайские ёлочные игрушки. Если ты не хочешь быть частью Машины - тебя раскатывают. Если пол-полигона живёт по принципу "всё для Чуда, всё для победы!" - тоже какая-то фигня получается. Что делать-то блин? хоть вообще не играй в такие сюжеты...

[bronweg]

тэ объективно больше других игр приблизилась к многоуровневой игре, где найдется место и одинокому персонажу и армии бронемедведей. я все-таки надеюсь, что мы растем и все еще впереди. :)

единственный минус случившегося вижу в том, что каток - видимо "выиграл". очень трудно будет изменить эту линию в следующий раз.

[ruthana]

Ну нет же!.. Светлый каток, как ты его зовешь, не выиграл, ощущения такого нет. Он устоял в битве за Минас-Тирит -- и только.
Финал несёт Людям множество войн между собой, и это очень чувствовалось сразу после битвы. Ну и оно усилилось, когда пошли разборки за власть.