Чоткий уличный рычаг и удушающие в самбо.

[brazilianjiu]

Первоначально размещено на MMA-БЛОГе. Вы можете оставить комментарии здесь или там.

На Валетудо и не только идет спор разрешать ли удушающие в САМБО, ну и на Валетудо всплыл ахуенный персоонаж:

Не могу не написать, хотя очень старался сдержаться... Заранее знаю, что не поймете вы меня... Не нужны удушки, потому что САМБО - это СИСТЕМА. Система

Comments

[sd_flyer]

По сути не существует никаких систем современных единоборств ..Единоборства стали вырождаться с появлением огнестрельного оружия. Современые системы единоборства это стрельба и автомата Калашников. Если кто то думает по другому может попробовать посоревноваться с Ak-47 :)
Ну если серьезно существуют только прикладные виды и спорт. Прикладные виды сводиться к тому как за короткое время обучит "головореза"! Спорт это ММА со всей жестокостью и реальностью способ зарабатывания денег. Хотя на улице все же лучше плохой вин чун чем хороший ММА :) Пример
www.youtube.com/watch?v=6brIYwhL--I&feature=

Теперь о грустном - в мире не осталось мастеров которые на полe боя полностью завесили от своего умения сражаться на смерть. Остались лишь носители традиции. Носители традиций пытаются передать что завещали их прадеды при этом им не обязательно уметь так как умели их предки. Все новой хорошо забытое старое! Достаточно взглянуть на старинные рукописи что бы убедиться что ММА существовало и в средние века и до этого.

В частности Тайцзицюань достойный и эффективный продукт своего времени, базирующиеся на двух фактах :
1) В армию призывали не только в СССР, но и в Китае во время династии Минь
2) В армии служили не два года, а до старости Порой до 60 лет!
А в 60 лет даже будучи в хорошей форме алебардой особо не помашешь. Это тебе не 20 лет ! Вот и приходилось как то крутиться - огнестрельное оружие только входило в моду!
Отсюда вывод - экономия силы, уклонение от грубой физухи и вся ставка на точность и эффективность. Если утрировать то у противника автомат, а у тебя пистолет с одним патроном - соотсветсвено один шанс.

Нереалистично неправдоподобно но за 40 лет армия и не тому научит ! Тайсона ведь никто в ринг в 55 лет не загонит а в динсатии Минь только пикни и в дезертиры ! Вот Чень Вангтин династии Минь составной офицер в годах и придумал Тайцзицюань правда его тогда так не называли. И естественно он не из пальца высосал тайцзи а до него были люди которые по крупицам собирали технику. А доносили ее те кто доживал до 60 - то есть вполне эффективные бойцы .

Изначально Ченьское тацзи состояла из нескольких видов оружия чан - копью, гуандао - алебарда, дао - сабля и цзянь - меч. А затем из рукапашки на случай если если оружие из рук вобьют. Вот вибили у Ченьского бойца меч он откнул соперника метра на три подобрал его и снова в бой а глушые потомки решили что тайци толкание это понацея! Хуже того выставили на смех всю задумку Вангтина выстроили казачков и толкают их как оловянных солдатиков....

Ну ладно не будем о грустном. Эффективные виды единоборств есть и в Китае и в Японии носителей традиций мало но откопать можно. По моим личным исследованием единоборства во время ренессанса в Еропе не чуть не уступали азиатским. Просто не дошли своим ходом потерялись по дороге .. Да и время было другое - октагонов не было, бразильское джиуджитсу не всегда работали на поле где сходились сотня на сотню ..Просто надо это понимать перед тем как критиковать и вешать ярлыки ;)

[cachorro_louco]

Гм..Ну попробуем по порядку))
На счет огнестрельного оружия, все мимо - мы сравниваем ЕДИНОБОРСТВА. Может тогда начнем ещё сравнивать кол-во атомных боеголовок, т.к. огнестрельное оружие - уже прошлый век? Не в ту степь.
На видео не увидел ни вин чуня ни ММА, а только жирную китаянку которая пнула кроссовком в бороду другого китайца)))
Критерий эффективности единоборства для меня - полноконтактные соревнования, желательно с представителями других единоборств. Все остальное сказки адептов "супертайных систем"
Ни что не ново под луной - тут вы правы. Но есть системы которые изначально были боевыми, но тормознулись в развитии, и сейчас являются "просто оздоровительными", есть же которые продолжают развиваться.Не обязательно в технической части, но в методологической части, СФП подготовке и т.д. Направлений развития - множество.
Можно ли занимаясь традиционными стилями стать хорошим бойцом? Можно. НО, к примеру для того что бы адекватно противостоять нападению на улице, вполне достаточно плотно позаниматься 2 года боксом, айкидо же, для того что бы показать эффективность в той же ситуации надо позаниматься лет 20. Я думаю разница очевидна.
Теперь о предвзятости и некомпетентности. Я сам занимаюсь чэньши тайцзицюанем, но лишь в качестве утренней гимнастики. Просто я не путаю мягкое с теплым, чего и вам желаю.

[sd_flyer]

Да два года бокса помогут быстро и эффективно, но не надолго. Там уклон другой и ставка на молодость. Ченьши конечно можно заниматься для здоровья, даже. Просто продать как гимнастику Чень легче и проще. Не знаю может мир перевернулся с тех пор но в 90 ые мне не мешало соревноваться с другими видами единоборств занимаясь китайскими. И никаких секретов кроме каждодневных тренировок я до сих пор не узнал.
Как по мне лучше 20 лет прозаниматься в айкидо чем два года боксом. Почему? Потому что это как долглсрочная инвестиция которая будет давать свои до глубокой старости. Бокс инвестиция на два года. :)
Кисти прозанимавшись единоборствами 20 лет я бокс очень уважаю как и моих спаринг партнеров боксеров. Просто каждому свое. Я в Ченьши капнул когда мне перевалило за 30. До этого тоже смотрел как на гимнастику. Позже нашел носителей традиции которые не только говорить умеют. Учитывая разницу в возрасте

[brazilianjiu]

Можешь выложить на ютубе спарринг с хотябы КМС по таю? Очень интересно посмотреть на работу мастера.

[sd_flyer]

Ну да я забыл все меряется ютубом и судя по всему каждый считает себя мастером:) Можно встретиться чай попить какие проблемы ?

[brazilianjiu]

все понятно, ничего нового.

[sd_flyer]

Мир единоборств намного глубже чем кто кому покажет;) Федор это начинает понимать. Граси уже давно понял.

[kriff]

Художнег Саврасовъ, кортино "Граси прилетели" (холстъ, масло).

[downpurg]

Бгыгыгыгыгыгыгыгы :)))))))))))))))

[igor_lunyakov]

каждый раз одно и тоже ))

[sd_flyer]

Если человек хочет научится спарринг партнер должен помогать. Собственно в этом и суть спарринга. Что касается айкидо я в нем не специалист но полагаю что то что его представители показывают больше демонстрация чем свободный поединок. С другой стороны всем известный Стивен Сигал тренировал известных ММА бойцов Мачиду и Сильву - оба Бразильцы. Оба после крайних поединков признались что в их победах есть заслуга Сигла. Сигла как известно кроме актерского ремесла имеет самый высокий дан в айкидо в США. Айкидо все же внук джиуджитсу !

[sd_flyer]

Ну я читал что он даже домогается женщин довольно нагло. Я бы его не всопнил если бы не айкидо и два бразильских бойца которые его упоминали в послематчевом интервью

[cachorro_louco]

В айкидо есть достойные представители, показывающие айкидо которое работает, один из них уважаемый А.Иншаков. Но все кто показывают нормальный уровень либо прозанимались порядка 20 лет, либо имеют серьезную базу по какому нибудь полно контактному виду - бокс, фул контакт каратэ и т.д.

[downpurg]

А можно где-то увидеть где Иншаков применил айкидо и оно сработало. Только кроме кино и демонстраций.