Чоткий уличный рычаг и удушающие в самбо.

[brazilianjiu]

Первоначально размещено на MMA-БЛОГе. Вы можете оставить комментарии здесь или там.

На Валетудо и не только идет спор разрешать ли удушающие в САМБО, ну и на Валетудо всплыл ахуенный персоонаж:

Не могу не написать, хотя очень старался сдержаться... Заранее знаю, что не поймете вы меня... Не нужны удушки, потому что САМБО - это СИСТЕМА. Система

Comments

[nemesid]

Я думаю удушения в самбо нет по той простой причине что когда эту СИСТЕМУ создавали, многие люди умели рвать пальцами горло.

[cospinol]

Рвать пальцами горло нельзя даже там где удушки были всегда. Точно так же как нельзя ломать пальцы при разрешенных болевых.

[nemesid]

Я как бэ догадываюсь ;-) Я о том что нету необходимости учить удушки в изначально армейской системе предназначенной на быстрое отключение противника любой ценой.

[brazilianjiu]

Да были они тами довольно долго. По-моему их только после ВОВ отменили. Суть в том что все эти ваши разговоры про смертоносность реальности не имеют к их отмене никакого отношения. САМБО это соревновательный спорт такой же как и дзюдо и прочие виды борьбы и говорить о том что тот или иной элемент отменяют или вводят основываясь на аргументах типа: "многие умеют рвать горло руками и зубами" - бред.

[nemesid]

Ну так тебе не приходит в голову почему их после ВОВ отменили?
САМБО это НЕ соревновательный спорт, и Спиридонов с Ощепковым его не создавали соревновательным.
Ты почему то забываешь что боевое самбо до девяностых было вообще закрытым видом исключительно для силовиков.
То что в САМБО есть соревнования и спортивные элементы- совсем не исключает его боевого применения, не стоит забывать всё таки что настоящее САМБО это боевое- а спортивное оно появилось и развилось как дополнение к нему.
Касаемо рвать горло- нам в своё время это Н.И. Борисов(надеюсь знаешь кто это) на семинаре рассказывал, я не из головы выдумал.

[brazilianjiu]

Да-да, отменили из-за того, что многие умели вырывать кадык. Ахуенно логично, как я сам не догадался?!

Речь идет о соревновательном самбо, и отмене удушающих в соревновательном самбо.

[nemesid]

ЗЫ Он правда не говорил ничего про отмену удушек, про отрывание кадыка и тп говорил.

[brazilianjiu]

Т.е. ты из этого сделал уже свой вывод, что в этом была причина?

[nemesid]

Ну я же не зря написал, "я думаю" :)
Не знаю как было у тебя в клубе БС а нас тренировали закончить бой за 5 секунд и вообще основным применением было что то вроде снять часового. Исходя из этого- зачем бы я занимался удушением человека когда мне проще и быстрее рвануть горло?
На отработку этого дела действительно не надо много времени, но и на тренировку удушек в таком аспекте нет большого смысла тратить время- лучше это время потратить на броски.

[brazilianjiu]

Ok, тогда по твоей логике надо партер отменить вообще, свалился в партер, за 3 секунды ничего сделать не смог, то считай гипотетически убит. Лучше это время потрать на отработку бросков. Нахера все эти болевые рычаги, удержания и т.д.

[nemesid]

Ну, так оно и есть в общем то- 10 секунд и подъем в стойку, разве нет?

[brazilianjiu]

Во-первых 10 секунд, следуя твоему видению реального самбо это слишком много. Во-вторых удержание 20 секунд, уж не больно дохуя для супер прикладной системы? В-третьих дается минута на болевой - вообще бред, за минуту тебе 10 раз по башке пройдутся. Нахера все это если можно просто тренироваться бросать и не падать в партер?

[nemesid]

Удержание- за удержание баллы даются, и оно 10 секунд. После этого еще десять секунд на собственно партер. Само удержание- совершенно прикладная милицейская вещь, надеюсь с этим не будешь спорить?
Про минуту на болевой не совсем понял, о чём ты.

[brazilianjiu]

http://www.sambo.com/sambo-rules-ru.html

2. Четыре балла присуждаются:

а) за бросок с падением из положения борьбы стоя, при котором противник упал на спину;

б) за бросок без падения из положения борьбы стоя, при котором противник упал на бок;

в) за удержание в течение 20 секунд.

"Про минуту на болевой не совсем понял, о чём ты." - ты вообще правила самбо знаешь?

"совершенно прикладная милицейская вещь, надеюсь с этим не будешь спорить?" - а удушения это не прикладные приемы?

[nemesid]

Ну, начать с того что ты ссылку даёшь на федерацию спортивного самбо.
Вот правила боевого
http://www.bsambo.ru/articles/pravila.shtml
Я их уже не очень хорошо помню поэтому именно их смотрю. Тут удержание 10 секунд и везде где я выступал было 10 секунд.

Те приёмы удушения о которых говоришь ты это не прикладной приём, именно про это я и пытаюсь сказать.Есть более эффективный и доступный всем и каждому способ удушения пальцами за горло. Который требует гораздо меньше тренировки, силы и тп. И который при обучении потенциального бойца замещает всевозможные удушения за куртку и тп.

[brazilianjiu]

Бхыхыхыхы, отвечая на твой затертый и уж совсем полностью все запутывающий коммент :) В БС удушки разрешены, РЕЧЬ ИДЕТ О СПОРТИВНОМ(!) САМБО, где их нет, но на сколько я понимаю кто-то в федерации подумывает их ввести, отсюда эта дискуссия.

Насчет прикладного характера удушающих одеждой и прочих я-пас, если для тебя концепция удержаний или прямых рычагов локтя с маунта имеет более прикладной характер чем удушения без вырывания кадыка - дело твое. У нас кстати в секции был чувак, который придушил нападавшего треугольником после того как тот пырнул его ножом.
И я как-то не увидел контраргументов - зачем 99% партера в спортивном самбо если в бою он по-твоему он нахер не нужен. Если завязать все на прикладной характер СИСТЕМЫ(омфг слово-то какое) то следуя твоей логике отменить надо все и из партера поднимать через 5 сек. Ну и 10 оставить на удержание, которое полезно для бравых полисменов, а еще лучше оставить его для сугубо Динамовских чемпионатов.