Тактический практикум. Задание №3B. Атака на перевал "Узкий" - от плохого к худшему

Dec 23, 2023 23:34


Этот тактический пример является продолжением предыдущего примера №3А с таким же названием. Он подготовлен на основании общего решения последнего, предложенного несколькими читателями журнала Marine Corps Gazette. Легенда к схеме - такая же, как и в предыдущем примере. Как обычно, разбор тактической задачи через неделю.

ТАКТИЧЕСКАЯ ОБСТАНОВКА

Read more... )

Армия, разное, лытдыбр, информационное, военная классика, Лидерство и управление, прошлое и настоящее, переводы, тактические примеры, тактический практикум, полезные книги, Боевой опыт

Leave a comment

sergant2 December 27 2023, 19:37:18 UTC
Управление батальона на нервах и начинает проявлять признаки скатывания к "туннельному зрению", когда все внимание уделяется направлению, расцениваемому как важнейшее, а доклады от прочих органов разведки и охранения игнорируются, так как "не до них"
По ему вы так решили?
Вам сказали подождать в исполнение ваших планов. Это мягко говоря не значит , что данные вашей разведки игнорируют.

За два часа батальон, понеся потери, продвинулся вперед менее, чем на километр, при этом не сумел занять важных в тактическом отношении участков местности и встрял
Мягко говоря странные выводы основанные из незнания общей картины боя и отрывок радиопередач.
Вам не приходило в голову , что темп наступление вполне себе устраивает комбата и выше? Ну, а задержка это временная трудность которую уже сейчас решают?

Командиру батальона сейчас докладываю текущую обстановку и свое решение занять отрог
И вам приказано отойти на исходные позиции.
Ваши действия -вы наконец послушаетесь приказа или будете по прежнему действовать как будто вы находитесь в свободном плаванье , а не являетесь частью батальона?

либо приму решение действовать - доложу.
Я не против ваших активных действий, но вот чего я не могу понять ,почему вы не хотите сначала доложить , а уж потом действовать?
Может потому , что вы знаете что ваши действия не получат одобрения ?

С уважением.

Reply

dargot December 27 2023, 20:09:07 UTC
Приветствую!

>>За два часа батальон, понеся потери, продвинулся вперед менее, чем на километр, при этом не сумел занять важных в тактическом отношении участков местности и встрял
>Мягко говоря странные выводы основанные из незнания общей картины боя и отрывок радиопередач.
Нормальные выводы. У вас, возможно другие - ну, все люди разные.

>Вам не приходило в голову , что темп наступление вполне себе устраивает комбата и выше?
>Ну, а задержка это временная трудность которую уже сейчас решают?
Вы решите для себя, "темпы наступления устраивают" или "временная трудность"? Если темпы устраивают - трудности нет.
Но... А вам не приходило в голову, что темпы наступления могут НЕ УСТРАИВАТЬ комбата? На войне, а не на учениях так, видите ли, бывает. Не все получается. Бывает даже, что ничего не получается.

>И вам приказано отойти на исходные позиции.
Вы несете отсебятину, про это в задаче не сказано. Отсебятина на отсебятину - вам приказано вынуть затворы из винтовок и атаковать со штыками.

Но, вообще говоря, вы очень зря считаете, что я не смогу намеренно проигнорировать приказ, который по тем или иным причинам считаю неправильным. Собственно, я так уже делал ко всеобщему удовлетворению.

С уважением, Dargot.

Reply

sergant2 December 27 2023, 21:48:17 UTC
Приветствую ! Опять мы с вами сошлись в схватке.:)

Нормальные выводы. У вас, возможно другие - ну, все люди разные
Я понимаю, что люди бывают разные , но эти выводы сделаны из обрывок радиоразговоров и сообственного додумывание.
Разве это нормально, когда не знаешь всю картину делать далеко идущие выводы и тем более принимать большие и важные решения?

А вам не приходило в голову, что темпы наступления могут НЕ УСТРАИВАТЬ комбата
Конечно приходило. Это одна из причин по которой вы уже связались с ним и рассказали ему о своих планах. Вам сказали ждать.

Вы несете отсебятину, про это в задаче не сказано
Конечно отсебятина. Это один из вариантов . Он основан на том, что вам уже сказали ждать .

что я не смогу намеренно проигнорировать приказ, который по тем или иным причинам считаю неправильным
Я как раз вижу , что вы только и делаете как приказы игнорируете только потому что считаете их не правильными с вашей точки зрения.:)
Напомните мне , вы сейчас чем командуете и действуете в свободном плавание или в составе определённого подразделения?

И опять, почему вы боитесь доложить о своих действиях прежде чем начнёте действовать ?

С уважением.

Reply

dargot December 29 2023, 18:01:05 UTC
Приветствую!

>Разве это нормально, когда не знаешь всю картину делать далеко идущие выводы и тем более принимать большие и важные решения?
А на войне любое решение важное. Решил боец А куст не слева, а справа обходить - и его кишки по веткам раскидало. Самое важное решение в его жизни, и он принял его неправильно. Любое решение в условиях цейтнота, любое решение при неполной информации.

>>А вам не приходило в голову, что темпы наступления могут НЕ УСТРАИВАТЬ комбата
>Конечно приходило. Это одна из причин по которой вы уже связались с ним и рассказали ему о своих планах. Вам сказали ждать.
Комбат ошибается, так как не видит ситуацию моими глазами.

>Он основан на том, что вам уже сказали ждать
Ну сказали и сказали. Я далеко не все в жизни выполнял, что мне сказали. У нас есть задача и я работаю на нее.

>>что я не смогу намеренно проигнорировать приказ, который по тем или иным причинам считаю неправильным
>Я как раз вижу , что вы только и делаете как приказы игнорируете только потому что считаете их не правильными с вашей точки зрения.:)
Нет, пока я только ваше мнение игнорирую:)

>>Вы несете отсебятину, про это в задаче не сказано
>Конечно отсебятина. Это один из вариантов . Он основан на том, что вам уже сказали ждать .
Ну вот если вам прикажут атаковать противника без затворов - вы побежите выполнять такой приказ? Это же... (выпучивая глаза) ПРИКАЗ!!!!
Более того, в истории были примеры отдачи таких приказов и их выполнения.

>Напомните мне , вы сейчас чем командуете и действуете в свободном плавание или в составе определённого подразделения?
Я действую в составе подразделения, выполняющего определенную задачу и работаю на эту задачу.
А вот вы совершаете характерную для военного мирного времени ошибку, путая задачу и приказ. Это не одно и то же.

>И опять, почему вы боитесь доложить о своих действиях прежде чем начнёте действовать ?
Вы допускаете две ошибки.
Во-первых, считаете, что я чего-то боюсь.
Во-вторых, не понимаете, что доклад это действие. Я физически не могу доложить кому-либо раньше, чем начну действовать. Доклад - это действие.

С уважением, Dargot.

Reply

sergant2 December 29 2023, 18:36:55 UTC
А на войне любое решение важное. Решил боец А куст не слева, а справа обходить - и его кишки по веткам раскидало. Самое важное решение в его жизни, и он принял его неправильно. Любое решение в условиях цейтнота, любое решение при неполной информации
Я не против оправданных рисков. Я против поспешных решений ради поспешных решений.
Именно этим вы и занимаетесь. Это уже второй раз, как вы забиваете на приказы и задачи как только начинается стрельба.

Комбат ошибается, так как не видит ситуацию моими глазами.
Ага, все дураки и только один вы умный.:) комбат ситуацию вашими глазами видит так как вы только, что ему эту ситуацию доложили.

Ну сказали и сказали. Я далеко не все в жизни выполнял, что мне сказали. У нас есть задача и я работаю на нее
Вам уже дважды сказали как вам надо работать по вашей задаче.
Вы сейчас точно , офицера Корпуса косплеите?

Нет, пока я только ваше мнение игнорирую:)
Нет, решая эту часть задачи вы игнорируете мнение комбата, который вам дважды сказал что он от вас хочет.

Ну вот если вам прикажут атаковать противника без затворов - вы побежите выполнять такой приказ? Это же... (выпучивая глаза) ПРИКАЗ!!!!
Более того, в истории были примеры отдачи таких приказов и их выполнения
Смешной пример передергивания и жонглирования фактами.
Вам никто не отдаёт таких глупых приказов.
Вам комбат отдаёт приказ в рамках общей картины боя и он хочет , что бы вы были там и выполняли ту задачу , которая лучше всего поможет в данный момент батальону.
Вы же не хотите играть в команде и хотите делать то , что хочется вам . Ваше не желание выйти на связь и доложить о своих возможных действиях до того как вы их начнёте выполнять, только подчёркивает что вы сами понимаете что вы не совсем правы.

Я действую в составе подразделения, выполняющего определенную задачу и работаю на эту задачу.
А вот вы совершаете характерную для военного мирного времени ошибку, путая задачу и приказ. Это не одно и то же
Вам сказали как от вас хотят выполнение этой задачи. Дважды сказали.

Вы допускаете две ошибки.
Во-первых, считаете, что я чего-то боюсь.
Во-вторых, не понимаете, что доклад это действие. Я физически не могу доложить кому-либо раньше, чем начну действовать. Доклад - это действие.

То есть вы про те не хотите или вам лень доложить о ваших действиях?
В отличии от вас, я прекрасно понимаю что доклад это доклад , а действия это действия.
Вы физически можете доложить своему выше поставленному командиру по рации о ваших планах. Мало того, вы уже ему докладывали. Но вместо этого вы собираетесь совершать маневры ночью в незнакомой сильно пересечённой и заросшей местности.
Я повторю свою вопрос в третий раз, вы точно сейчас косплеите офицера Корпуса?

Reply


Leave a comment

Up