Leave a comment

ametsheykhumer January 24 2020, 16:11:57 UTC
"пока драгуны грабят и рубят местных, часть их убегает к крестьянам и потом совместно нападает на своих бывших товарищей - будни войны осемнадцатого века как есть".
Тут вот пишут, что этот дневник - подделка. С другой стороны - дезертирство и укрывательство среди гражданских таки были реальностью российской армии XVIII в. В 70-е годы в Крыму вон у крымских татар прятались и даже в Турцию через Крым бежали.

Reply

gromoboy1 January 24 2020, 16:19:50 UTC
шутник - сотрудник одного из военно-исторических архивов. При создании фейка он особо мудрствовать не стал, и в качестве единственного источника использовал историю Смоленского уланского полка Королева + винтажные обороты + желтизна на потеху публике - для 1990-х этого было достаточно, чтобы создать иллюзию правдоподобия. Но простейшая проверка отдельных фактов показывает, что это подделка. Да и оригинала никто в глаза не видел - только переписанный от руки текст, якобы найденный кем-то из эмигрантов у себя на чердаке ))). В общем, Павленко - молодец! ))))

Reply

starovina January 24 2020, 16:30:58 UTC
А Вы ожидали чего то большего? в смысле реалистичного, правдивого и подтверждённого фактажЁм?? В Полтаве ( в Музее Полтавской битвы) в книге ( описывающей события Северной войны, пишется что " проигрыш Швеции очень благоприятно на ней сказался и сделал ее ... более европейской страной...)...

Reply

gromoboy1 January 24 2020, 16:41:01 UTC
" проигрыш Швеции очень благоприятно на ней сказался и сделал ее ... более европейской страной..."

Современные историки чего только не напишут... Жаль шведы, жившие в 18-19 вв. об этом отрадном факте не знали. Между проигрышем войны и последовавшим за ним глубоком социально-экономическим кризисом и наступлением шведского социализма прошло два с лишним века. Связь, как вы понимаете, получается самая прямая ))))

Reply

starovina January 24 2020, 18:34:03 UTC
кАнечно... особенно с учётом тог очто и по ныне " полтава" у шведов чётко ассоциируется с поражением и позором....

Reply

mos_art January 24 2020, 20:03:52 UTC
А как может поражение ассоциироваться с непоражением?

Reply

starovina January 24 2020, 20:22:10 UTC
ну... для страны " родины слонов" это нормально... правда подозреваю что сами шведы не в курсе...

Reply

bratgoranflo January 25 2020, 12:16:55 UTC
Иные поражения бывают предметом национального мифа.

Reply

ametsheykhumer January 24 2020, 18:10:34 UTC
Спасибо за информацию.
Ну что же, ошибся автор, такое случается. Все мы люди :)
Вон, ваш соавтор в свое время фальшивку за реальный источник принял, бывает :)

Reply

maxnechitaylov January 24 2020, 19:53:25 UTC
Володь, передай нашему клоуну № 2 (который крымско-татарский):
"Неа, не принял, наивный Вы наш :) Так что поздравляю Вас в очередной раз соврамши! :)))"

Reply

bratgoranflo January 25 2020, 12:30:44 UTC
Павленко - молодец!
Увы, понадеялся, что документ опубликованный вроде бы в солидном издании, а не какой нибудь "Руси Ведической", достоверен. Не только он был обманут, скажем тут идет ссылка на злосчастный дневник, С.Иванюк с. 12 в своей диссертации.

Reply

gromoboy1 January 25 2020, 13:47:50 UTC
Иванюк очень часто некритичен к источникам. Вон, он целую статью о подвигах калмык в годы ВСВ написал со ссылкой на (барабанная дробь...) упоминание у Голикова о том, что зимой 1700/1701 гг. в Москву прибыла на смотр 30 тыс. орда калмык и татар. Попытку как-то критически оценить эту цифру автор не предпринял, хотя есть куча вопросов, которые на поверхности: откуда столько взялось? почему ни раньше, ни позже столько не появлялось? вообще, возможна ли была такая мобилизация? куда они потом делись? почему явление такой орды в столицу никем, кроме Голикова, не зафиксировано? и т.д. и т.п. На самом деле все прозаично: был указ о сборе 3 тыс. низовой конницы, включая татар, калмык и конных казаков и стрельцов. Но Голиков приписал лишний ноль, и указ о сборе превратил в их физическую явку. Про Голикова тоже вроде бы давно всем известно, но, тем не менее, некоторые авторы продолжают им пользоваться как якобы достоверным источником

Reply


Leave a comment

Up