Мой духовный путь. Часть 12. Во время духовной трансформации

[bp21]

(Продолжение. Начало здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь)

Таким образом, вскоре после публикации статьи "Зеленый базар, или почему белорусские экологи не поддержали акцию в защиту Беловежской пущи" стало понятно, что проблема значительной активизации общественности на защиту Пущи не решаема в принципе.

Comments

вот так и бывает.

[spartak_gomel]

Вот так и бывает обычно. Стук в дверь . "Кто?". " Мы пришли дать вам волю!" . И вас настигает пушной зверёк. Нет, не белочка, белочка это в ином случае. О-о, вы там всё найдёте. Главное, что выбраться вы уже не сможете. Ведь ежели у вас не хватило разума туда не попадать, т.е. знаний обо всём этом ( ну не желали вы изучить этот вопрос плотненько, не хотели), то откуда ему, разуму, взяться дабы во всём разобраться? Разум ведь это не манна небесная, это генотип + воспитание + знания + опыт . А какое воспитание вы получите в деревне ? Религиозное. Хотите вы этого или нет. Даже ежели родители атеисты, то окружающие-то нет. Даже учителя в школе. Так что вы уже на пути к Ошо и т.п. Вас выручить может только знание. А ежели вы его не получили , то крышка. Так что, Юра, можно сказать, что твоя судьба была предрешена, тем более, что ещё давили жизненные обстоятельства

Re: вот так и бывает.

[bp21]

Спасибо, твоя позиция понятна!

Re: вот так и бывает.

[deadbychocolate]

вы же понимаете что я знаю о мужчинах немало, что вижу насквозь и вас и прочих мужчин, вы понимаете и знаете вперед что будет происходить в том или ином диалоге, вы знаете что ваш оппонент не будет защищаться на том уровне который вы предлагается просто потому что ему неинтересно играть уже. вы же понимаете что автор жж двигается в нужном именно ему направлении, не кривляется, не врет, не лицемерит, он гармоничен по своему, для себя он значителен и счастлив, он гармоничен. зачем вам развитому (умственно точно) человеку эти провокации здоровой головы, порой лобовые провокации? обьясните мне если можно,я не понимаю. я не понимаю умных людей делающих глупости, более того я разочаровываюсь и начинаю сомневаться. зачем вы свою голову используете в рамках спора здесь? вы же видите своим третим глазом что автор занят делом, поглощен им и двигается все время, все время вперед, зачем вы тормозите его. ( я бы понял если бы вы предлагали чтото новое, но в виде насмешки или игры в знаю не знаю

Re: вот так и бывает.

[spartak_gomel]

Отвечаю : когда как. От настроения ( хорошее или очень хорошее),от состояния ( злой или добрый.Слаб человек), от безделия ( работать надо, а так неохота) и пр. Я Юре дважды писал в личку: надоем, маякни письмом и я отстану. Не написал. Не мазохист.:)) Тогда почему? Хотел перековать? :) Сейчас чаще раздражён и т.п. , ну так надо уметь вовремя остановиться и отсечь лишнее. Пусть учится. ежели не я буду раздражителем, то кто? Со стороны? Может озлобиться и ещё сильнее впасть в свою духовность. А так... ну друг юности... ну дурак:).... Простит:))). А нет, так нет, взрослые же люди. И опять же, ксть и у меня гордыня. а как же.:))) Хочется чтобы кто и повалил, что что-то понравилось. А как же ж. :))) Честно говоря , надоели глупости. Хочется уровня повыше, поучиться:))). А где возьмёшь? :)))) Особо, правда и не искал. Может кто подскажет, жду на халяву

Re: вот так и бывает.

[deadbychocolate]

Вас понял. Благодарю,потому что мне не хватало на самом деле именно такого пояснения. Реально выглядело, что здоровый здорового бьет.Теперь ясно за чем, кто и почему, я вас поддерживаю в этом)))Теперь вас не видно стало))).Спасибо. Отвечаю на ваш вопрос: Все случай, никакой цели нет.Все как будто случайно, я не делаю ничего нарочно или с целью, само все. От скуки зашел я думаю,просто зашел, просто что-то нашел новое, или наоборот старое. Не знаю как это работает, но в нужное время появляются нужные люди, нужные темы или дела, нужные мысли.Знаю как работает, но не помню)))) Я пожалуй не могу сказать что прошарил много где и много кого, но по ходу приду к тому же что и вы. Очень мало мужчин способных на открытый диалог и поиск. Очень много вранья, очень много пророков и торгашей от науки и эзотерики. Очень мало живых людей готовых чтото отдавать или слушать и работать. Тоже тенденция времени, люди есть, но не отдают, у них своих дел по горло им не до меня, а те кто готовы отдавать возьмут денег))).Все что за деньги все таки профанация

Re: вот так и бывает.

[spartak_gomel]

Вы , судя по тому, что вы написали, естесственник, т.е. наблюдения-выводы. Всё это строится на мнениях. когда мнение-догадка верное , то выиграли. но очень много проигрыщей, т.к. догадок много, а верных единицы. Вон Фрейд догадался верно, пошло практичекое применение. Но как определить . чья догадка верна, чья нет? годы потратить и в конце понять. что ошибочно всё. Вот здесь на помощь, как база , приходит наука. Заглянёте туда и получите основу того, что вы имеете сейчас полученное опытным путём. И это будет не просто основание. это будет такое основание на котором вы сами сможете строить догадки основанные не на догадках других. а на действительных знаниях, объективных. подтверждённых опытами, т.е. достоверных. Это сильные ощущения. Юра подарит, но косвенно. Мне вот много подарил. Но не он, он как катализатор в химии. Он как пришёл, так и ушёл, а реакция произошла и осталась

Re: вот так и бывает.

[deadbychocolate]

все так. я знаю еще один критерий или способ отфильтровки, вам он покажется дурацким,а я по другому вообще не могу осознавать, потому что все доказательства, что есть у людей на мой взгляд смехотворны, те не имеют смысла, зачем доказывать то что скорее всего так и есть)))) ( я уверен что любая мысль любая идея имеет приложение в этом мире, или имело, все что может себе представить человек так или иначе есть в реальности, в его реальности, вот буквально все что придумал мозг или представил все это уже есть, это просто часть программы))))). мой критерий-нравится не нравится. что-то такое внутри само отфильтровывает всякую ересь(с моей точки зрения)))). я не знаю до конца как это работает. я читаю и мне нравится, как правило даже не совсем понятные вещи, порой противоречивые в контексте моего мировоззрения, тем не менее спустя время оказывается что все таки они часть моего мировоззрения. вы скажете-все зависит от наблюдателя и будете правы))) я счастлив в этом и гармоничен,поэтому все остальное не имеет значения)))). а сферу надо менять

Re: вот так и бывает.

[viplissa]

КАк всегда Вы оппозиционны)НО это,наверное,и интересно.Продуктивно,я надеюсь).И хотя пишете обычные человеческие мысли,но вот ту заострили моё внимание,будто я и не знала этого :
-Понимаешь, призывы что-то сделать ни к чему не приводят ежели нет личной заинтересованности. Закон природы. А личной заинтересованности нет. Есть нравственная заинтересованность. А ею, как правило , проявляют лишь когда нет напряга.-

И это аксиома:-Знаешь, я видел немало хороших дел погубленных на корню глупыми организаторами. Неумеющими работать организаторами.-
Мой муж частенько вынужден повторять мысль,только в собственном изложении-Любое дело можно испохабить)))

С чем несогласна,так это со взаимозаменяемостью Ошо и Карнеги.Как-то уж очень...

Re: вот так и бывает.

[spartak_gomel]

//С чем несогласна,так это со взаимозаменяемостью Ошо и Карнеги.Как-то уж очень...// Это я, конечно, утрировал:). Просто верить и т.п. можно во что угодно, но ежели желаешь результат практический получить в жизни, то ориентироваться надо не на Ошо, а на , например, Карнеги. Вот примерно так. Мы все летаем в облаках. Но когда облака заменяют реальную почву под ногами ... плохо:)).

Re: вот так и бывает.

[viplissa]

Это кто это так решил?!-не на Ошо,а на Карнеги!...???
Если ты не читал Карнеги,то ничего не потерял,Потому что если хорошо образован интеллектуально и эмоционально,то его простые советы и сам нащупаешь.
А то,что узнаешь от Ошо-(я его не идеализирую,прочтите ниже наш разговор с Георгием)) без книжных знаний не узнаешь.

Ещё я не согласна,что витание в облаках плохо.Да,это непрактично,+если есть близкие,то не совсем удобно близким.Но это люди,устроенные не так ,как мы,они особые,воблакахвитающие,может не в своём времени родившиеся...И часто они во многом талантливее нас.Чем же плохо?что не так,как все?

Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?

[re_el]

---------------
vipbabka wrote:
10 Фев, 2012 18:59 (местное)
Re: вот так и бывает.
<< Это кто это так решил?!-не на Ошо,а на Карнеги!...???
Если ты не читал Карнеги,то ничего не потерял, ... >>

---   Я бы даже добавил, что "если кто НЕ читал Карнеги, тот значительно больше приобрел, чем потерял" ...

В чем СУТЬ "учения" Карнеги? - В том, как лучше и эффективнее МАНИПУЛИРОВАТЬ человеком, для того чтобы что-то с него поиметь - например, деньги за ненужный ему товар. Ведь, именно, в ЭТОМ первоначальная цель всей его "психологии" - эффективное впаривание товара, через внешнюю доброжелательность, лесть, ложный интерес к персоне "жертвы".

По-поводу технологии обмана и манипулирования "имени Карнеги", есть замечательная книга - "АНТИ-КАРНЕГИ" (или в некоторых редакциях называется "Человек-манипулятор"), которую еще в прошлом веке написал Эверетт Шостром - настоящий глубокий психолог, а не подобный Карнеги продавец хлама.

Ввиду этого, лично у меня, например, всегда вызывают подозрительный интерес последователи и поклонники Карнеги - если

Re: Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?

[bp21]

Кстати, не так давно слышал суждение от психолога, что у психологов в большинстве именно такая позиция в отношение Карнеги - руководство к манипулированию людьми, а истинно духовным там и не пахнет.

Re: Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?

[re_el]

-------------------------
bp21 wrote:
11 Фев, 2012 13:05 (UTC)
Re: Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?
<< Кстати, не так давно слышал суждение от психолога, что у психологов в большинстве именно такая позиция в отношение Карнеги - руководство к манипулированию людьми, а истинно духовным там и не пахнет. >>

---  Согласен. Там не то, что духовностью не пахнет, там и психологией (даже самой примитивной) не пахнет: это очень простая техника манипулирования людьми, доступная практически любому потребителю. Именно для этого, как я упоминал выше, она изначально и была сформулирована Карнеги.

Но в этой технологии манипулирования есть один очень забавный парадокс - она сама себя, как бы, отрицает: то есть, она работает только в том случае, когда "жертва" манипуляции сама не знакома с этой техникой; но ее бесполезно и в некоторых случаях опасно использовать в отношении тех, кто с ней знаком хотя бы даже поверхностно - всегда может найтись более сведущий в данной области оппонент, и в результате сам манипулятор может оказаться "жертвой

Re: Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?

[viplissa]

Я ,собственно,и на Карнеги не ругаюсь.Потому что кроме откровенных манипуляций у него есть дельные советы для людей ,теряющихся в определённой обстановке(так выражусь).Просто советы-это одно,а понимание сути вещей-абсолютно другое.И именно это меня смутило в противопоставлении авторов.

Спасибо большое за рекомендацию,взгляну книгу непременно.

Re: Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?

[re_el]

------------------------
vipbabka wrote:
11 Фев, 2012 17:08 (UTC)
Re: Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?
<< Я ,собственно,и на Карнеги не ругаюсь. ... >>

---   :)   Да, я на него тоже особо не хочу ругаться: это, в большей степени, всего лишь такая моя реакция в контексте постановки его рядом с Ошо - где он и за "световые годы" рядом не стоял.

А, так, ежели кому помогает, то и пусть помогает - ведь, люди достаточно разные - с разным уровнем воспитания, степенью информированности, с разным намерением проникать в СУТЬ - или, как Вы пишите: < .. Просто советы-это одно,а понимание сути вещей-абсолютно другое. ... >

Тут я полностью с Вами согласен.

PS: а книга Шострома - ДА! ... Очень даже ...   :)
PPS: и прочитал я Ваш пост про коэффициент эмоционального интеллекта - очень "в точку", особенно, в аспекте ПЕРЕКОСА "мышления" современного человека (в частности, ретроградной "механистической" науки) в сторону однобокого левополушарного восприятия многомерной Живой Реальности.
________________________________

Re: Карнеги (???) или АНТИ-Карнеги?

[viplissa]

Про мозги вопрос важный!)))периодически помещаю,что нахожу интересным.
М.б. это?-http://vipbabka.livejournal.com/324925.html

Спасибо за разговор)