Мой духовный путь. Часть 4. Служба в армии

Jan 19, 2012 10:39


(Продолжение. Начало здесь, здесь и здесь)

После окончания университета в 1985 г. я приехал в Беловежскую пущу, проработал там всего 3 месяца и был призван на военную службу продолжительностью 1,5 года. В армию уходил с большим энтузиазмом. Дело в том, что после вуза я был распределен учителем в сельскую школу, где необходимо было отработать 3 ( Read more... )

Leave a comment

Роль Ленина bp21 January 19 2012, 09:54:09 UTC
Спасибо, Елена!

О, если бы ты мне этот вопрос задала тогда, после экзамена или чуть позже... :) А сейчас я так много забыл, что даже боюсь нечто твечать. Но попробую.
У меня сложилось впечатление о значительной противоречивости самой личности Ленина, а также динамичности. В то время я еще не читал о нем с позиций гуманизма, поэтому оценивал лишь интеллектуально. Для меня он гений, пусть и противоречивый. Тот факт, что оно способен был отказаться от прежних методов и круто повернуть (как например при НЭП), для меня также характеризует многое. Плюс учет тех условий стращного хаоса, в которых была страна. Я думаю, что если бы он прожил много дольше, то Россия пошла бы по другому пути. Так как его последователь Сталин всё повернул по-своему и многое ленинское извратил.

Разумных мыслей было много. Тот же НЭП, и др.
Роль Ленина, безусловно, огромна. Весь мир изменился из-за него. Другой вопрос, что начатое дело он не смог довести до конца. И в этом, как мне кажется, большое противоречие исторической оценки его личности. Хотя, возможно, мне просто хочется наэто надеятся или в это верить...

Reply

Re: Роль Ленина helenrokken January 19 2012, 10:07:14 UTC
Благодарю! Твоя оценка во многом совпадает с моей позицией. Для меня было важно узнать это для возможности дальнейшего диалога в этом вопросе. Как ни странно, у меня он гармонично встроен именно в размышления об эволюции сознания, а не только с точки зрения истории и политики.

Начатое он, безусловно, не смог довести до конца, но все ошибки или незавершенности великих есть поле для дальнейшего развития их дела. Потому что они никогда не действуют в отрыве от эволюции, и у них всегда есть продолжатели, которые, порой, и сами об этом не знают...

Reply

Re: Роль Ленина bp21 January 19 2012, 10:31:45 UTC
В целом это близко и моему пониманию, моей оценке.

Reply

Re: Роль Ленина romashkabotani January 19 2012, 10:56:24 UTC
Вспомнилось....Урок истории в школе...Тема про то, что НЭП изжил себя... Ну, никак не могла понять ПОЧЕМУ изжил? От родителей слышала душераздирающие истории про коллективизацию, раскулачивание,когда забирали все, даже подушки, голод..когда дети ели лебеду...А в школе нужно было говорить, как прекрасна коллективизация, какие сволочи "кулаки"...Я с детства не умела лгать, молчала...по истории КПСС двойки получала(((

Reply

Re: Роль Ленина bp21 January 19 2012, 11:12:22 UTC
Понимаю. Кстати, а ты уже с детства знала историю и потому умела отличить, где историческая ложь, а где правда?

Reply

Re: Роль Ленина spartak_gomel January 19 2012, 18:11:09 UTC
//Разумных мыслей было много. Тот же НЭП, и др. ...Другой вопрос, что начатое дело он не смог довести до конца. И в этом, как мне кажется, большое противоречие исторической оценки его личности.//

Угу. угу. Где ж ещё можно набраться разумных мыслей как не у ленина. у гитлера ещё много было. У Пол Пота. да мало ли великих людей. Да и нынешние правители разумны иногда до нельзя: то сгинет кто без следов, а то в тюрьме замордуют кого. А чё? Гении они на то и гении, чтобы на людишек плевать. миллион сюда. миллион туда. Не переведутся чай.

Да-а, других-то людей на свете нет, чтобы у них разумные идеи отметить. Только эти.

Пока духовные люди будут находить у ленина разумные мысли не видать нам духовности как...как... . Сколько трансформаций не проходи.

Reply

Re: Роль Ленина bp21 January 19 2012, 19:27:36 UTC
Разумных мыслей можно много где набраться, даже на инфосвалке, если уметь правильно отбирать и фильтровать. Можно у добрых гениев, а можно и у злых.

Понимаю твою иронию. Тем не менее факт налицо - критическое изучение трудов В.Ленина внесло существенный вклад в мое личное развитие, в хорошем смысле слова. Отрицать это глупо.

Reply

Re: Роль Ленина spartak_gomel January 20 2012, 08:20:35 UTC
Это всё понятно. Но говоря об этом публично, не на специальном обсуждении, ты пропагандируешь косвенно его. Что, на мой взгляд, недопустимо. Ну, это как, ведя разговор , как взрослые гладят по голове детей, вспоминать Гитлера и давать отрывок из фильма , где он это делает. Не дело, для духовных:). Имхо.:)

Reply

Re: Роль Ленина bp21 January 20 2012, 08:40:23 UTC
У меня стойкое ощущение, что ты однобоко и даже предвзято воспринимаешь это. В итоге, говоря ленинской фразой, "вместе с грязной водой выплескиваешь ребенка". А детей нужно учить, говоря метафорически, как отличать грязную воду от ребенка и как, выливая ее, не выбросить ребенка. Иначе это обман детей (людей), пусть и с благими намерениями. Потому что с подобным дети встречаются по жизни постоянно и

PS. //Не дело, для духовных:).// духовные относятся к этому с позиций души, а не морали. Это в корне отличается от общепринятого в массовом сознании. И я пока об этом молчу, так как вероятность быть не понятым почти 100%...

Reply

Re: Роль Ленина yunaia_dusha January 20 2012, 08:44:53 UTC
"говоря ленинской фразой, "вместе с грязной водой выплескиваешь ребенка"."

Это не ленинская фраза. Это давно устоявшееся выражение. Ленин всего лишь цитировал его.

Reply

Re: Роль Ленина bp21 January 20 2012, 08:56:21 UTC
Ленин часто ее использовал. Спасибо за поправку. Я нигде не встречал ссылок на первоисточник и не знаю, кто первоавтор.

Reply

Re: Роль Ленина spartak_gomel January 20 2012, 17:46:19 UTC
//А детей нужно учить, говоря метафорически, как отличать грязную воду от ребенка и как, выливая ее, не выбросить ребенка.// Вот когда НАУЧИМ детей РАЗБИРАТЬСЯ, тогда и можно будет так говорить. А СЕЙЧАС ситуация однозначная: люди не могут разобраться как помидоры выращивать на даче, а не то, что разбираться в тонкостях хорошее-плохое в зависимости от ситуации. Это же ОЧЕВИДНО!

Reply

Re: Роль Ленина bp21 January 20 2012, 18:06:46 UTC
Интересно, а как ты этому научишь? Теоретически? :) Это всё равно, что учить играть без музыкального инструмента, имитируя движения руками в воздухе. Или как у меня в армии были так называемые выходы на полигон "пеший по танковому". Это когда экипаж пешком идет по танковой дороге и представляет при этом, что он едет на танке. Это называлась учеба водить танк. Мы настолько смеялись над этим, глупее не придумаешь. :)

Если это для тебя не аргумент, тогда ответь, а почему же люди до сих пор не смогли научиться, цитирую тебя, "разбираться в тонкостях хорошее-плохое"? И это за тысячи лет существования цивилизации?

Reply

Re: Роль Ленина spartak_gomel January 20 2012, 19:02:53 UTC
1. В Германии не ищут в гитлере хорошее, а мы не можем жить без подобного. Получилось у них? Мы что - не люди?
2. Почему за тысячу лет не научились... . Да потому. что даже наиболее разумные тупят часто и бормочут абы что где попало, а туповатые не разбираются, они подхватывают и думают, что так и надо.
Почему-то надо говорить, что Ленин гений, что Сталин выиграл войну, что Мао ..., что ким... и т.п. Тогда надо говорить как БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ . То есть, что Ленин был далеко не дурак. но человек подлый-низкий- ..., Сталин РУКОВОДИЛ государством, когда народ этого государства выиграл войну и т.д. Неужели трудно понять, что тупым надо ПРАВИЛЬНО подавать информации. Они ж думать-сортировать-анализировать НЕ УМЕЮТ. Как сказали, так они и всосали. "Сталин выиграл войну! "- говорит один специалист( а по сути ИДИОТ), а половина населения так и думать начинает и повторяют как попугаи.
Это же ОЧЕВИДНЫЕ вещи. ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ! Это как оппозиционные политики за два месяца до выборов начинают друг друга грязью поливать ( тот не так поступил, тот не то сделал). "Другого времени у вас нет?" - хочется спросить у них. Да просто они ИДИОТЫ! Образованные, высокодуховные и т.п. ИДИОТЫ. Раз не понимают элементарного.

Это не эмоции, это констатация факта: специалист в одной области очень редко разбирается в остальных областях, а лезет... . Я ещё понимаю, когда он учится-ищет и т.п., но когда он просто самонадеянно утверждает, то кто он ежели не ИДИОТ?

Reply

Re: Роль Ленина bp21 January 20 2012, 19:37:05 UTC
Во-первых, всё это я написал выше четкой и короткой фразой - людей нужно учить разбираться в этих вопросах. Во-вторых, это всё та же констатация факта, но никак не ответ на поставленный мною вопрос. В таком случае позволь мне ответить.

//Это же ОЧЕВИДНЫЕ вещи. ВСЕМУ СВОЁ ВРЕМЯ! //
Значит вовсе не очевидные, коль не смог ответить. На самом деле всё просто - такова природа сознания человека, всегда была, есть и будет. Это и есть главная задача человека - учится здесь, на Земле различать и делать добро вместо зла. И коль за тысячи лет большинство так и не научилось этому, значит это время (ты называешь его свое время) никогда не наступит! Потому что это противоречит самой природе Гомо сапиенс и правилам "игры" на Земле. А это значит, что нужно уходить от иллюзий и выстраивать стратегию действий в реальности. А не ждать еще сотни или тысячи лет наступления какого-то "своего" времени...

Reply

Re: Роль Ленина spartak_gomel January 20 2012, 19:59:15 UTC
Нежелание принять иную точку зрения означает лишь не желание принять иную точку зрения, а вовсе не неполучение ответа на вопрос.
Просто надо сказать : " Я думаю иначе. Можно в лекции о необходимости любить детей вспоминать , как пример, Ленина и указывать на книжку "Ленин и дети". Также считаю возможным, говоря о способах изжить безработицу приводить в пример гитлеровскую Германию ...года и называть Гитлера гениальным менеджером. И т.д. " .

Это было бы честно:))). А так... ни то, ни сё. если и после этого всё ещё не понятно про что я говорю, тогда , извини, я ошибся в выборе собеседника. Бывает. :)

Reply


Leave a comment

Up