Итоговое: вопрос к френдам - что делать с троллингом и флудом на форуме ЖЖ? 2. Здравый смысл

[bp21]

(Окончание. Начало здесь)

В первой части текста речь шла о негативной ситуации на форуме ЖЖ в целом. Сейчас разговор пойдет больше о частностях, каждая из которых влияет на общую картину и поэтому по-своему важна.

Я внимательно перечитал форум ЖЖ, еще раз осмыслил остро дискутируемые темы и составил большую базу данных из того, что обсуждалась.

Comments

Слишком много букаФФ. Ниасилил.

[yunaia_dusha]

Не проще ли было написать: "Спартак, тебе - бан". И Анониму тоже.
Пост - запредельный, у непосвященных может закрасться мысль о Вашей патологической страсти к Спартаку и Анониму.

Re: Слишком много букаФФ. Ниасилил.

[bp21]

нет. Это не соответствует истине.
Кстати, об этом я Вам говорил прошлый раз, причем два раза ( здесь и здесь), в ответ на такое же утверждение. Но вы упорно игнорируете мои слова и упорствуете на своем. Зачем? Не понимаю.

[val000]

Просмотрел (выборочно твои ссылки) и ничего особенного в них не нашёл. Я думаю, что ты излишне драматизируешь ситуацию. Это не троллинг (ты, похоже, с ним вообще не встречался). Комментарии вполне адекватные и во многом спровоцированные тобой (например, у меня ничего подобного не происходит).

Я пользуюсь простыми мерами защиты: (1) бан за оскорбления меня или читателя (за почти 5 лет забанено меньше 10 человек) и (2) предварительный просмотр анонимных комментариев (всё собираюсь отменить за ненадобностью). Последнее, правда, сильно задерживает возможность развития флуда, но он в первую очередь зависит от скорости и глубины твоего ответа.

[bp21]

Да, с целевым троллингом, цель которого просто завалить форум, не сталкивался. Но встречал нечто подобное у некоторых наших известных политиков. И видел, как они защищались через ограниченный доступ к комментированию. У меня ситуация не настолько сложная и разрулю ее более легкими способами.
Я признал часть своей вины. ОДна из ошибок, что я втягиваюсь в длинные дискуссии и пытаюсь сделать объяснение в полном объеме в случаях, когда собеседнику это не нужно, либо он не готов к подобным ответам и восприятию той информации, которую я даю.

Я еще никого не банил и надеюсь, обойдусь без этого.
Но вот пресекать хамство и ограничить множественность длинных комментариев буду вынужден.

главная ошибка

[spartak_gomel]

//в случаях, когда собеседнику это не нужно, либо он не готов к подобным ответам и восприятию той информации, которую я даю.//
1.Если бы собеседнику это было не нужно, то зачем бы он с тобою разговаривал?
2.Ты путаешь невосприятие "недоказанной" информации с "не готовностью" к восприятию. Это абсолютно разные вещи. Раз человек разговаривает. и не разово. на эти темы, то он готов к чему угодно:). Иное дело, что доказательная база для него хромает. В скольких научных экспериментах( с ОДИНАКОВЫМИ УСЛОВИЯМИ!) должен быть получен ОДИНАКОВЫЙ результат дабы его можно было признать ДОСТОВЕРНЫм ? 30? А сколько тебе надо, чтобы поверить? Я сказал. надеюсь. что ты воспринял.

Re: главная ошибка

[bp21]

1. Ты ведь сам как-то писал мне, что иногда просто развлекаешься в спорах со мной. Следовательно, в тот момент истина тебе не нужна, нужно просто подражниться :)

2. В том то и дело, что бывает желание, но при этом "неможение". Я с таким часто сталкиваюсь, когда человек хочет, но не может, однако при этом не понимает смоего "неможения" и виноватым считает другую сторону. Например, я сейчас по полной в такой ситуации на одной из своих работ, где начальник не понимает, что он не понимает, и никакие хорошие результаты для него не показатель, так как у него свои понятия и свои индикаторы для них. И когда он раз за разом наталкивается на конфликтную ситуацию и на факты, когда очевидно, что его подходы не верны, он, не понимая этого, упорствует и усугубляет ситуацию еще более. Причина в его слабости (неможении) понять ситуацию такой, какая она есть.

PS. 30 научных экспериментах? это откуда такое? где-то прочитал или сам придумал?

[viplissa]

я тогда,после первой части Вашего поста,задумалась над комментарием Елены.У себя написала про свою "женскую реакцию"-http://vipbabka.livejournal.com/296272.html

У меня дискуссий жарких не бывает.Весь рассчёт на то,что просто прочтут.Я не умею долго разговаривать,в реале тоже).

А можно я встряну по другой теме?Может Вам покажется интересным материал,который я нашла :новый взгляд учёного (Плыкин) на мироздание.Там,правда,много всяко-разного,но вдруг...
http://planeta.moy.su/blog/nauchnaja_model_vselennoj_ukazala_na_apokalipsis/2011-12-24-12100

[yunaia_dusha]

Прошла по Вашей сслылке в Ваш ЖЖ и вызвал недоумение Вам комент: "люди начинают глумиться над личностями,обладающими непонятными для нас способностями.Как бы получают по голове из-за того,что мы пишем о них.Даже Христу достаётся,а уж как он канонизирован!"

Никто здесь не глумится над личностями. Речь здесь идет о другом. Из-за того, что Вы активно не участвуете в обсуждении, могло создаться такое впечатление. Речь идет о бездоказательности наличия таких способностей у этих личностей. И еще непонятен Ваш комент по поводу Христа. Если он канонизирован христианами, то это не значит, что нельзя обсуждать и подвергать сомнению его способности. Для неверующих или представителей других религий он вообще не является канонической личностью. И уж тем более здесь не оскорбляли и не глумились над верующими.

[viplissa]

Странная реакция...
Я пишу не только о журнале Козулько.

[bp21]

У Вас тексты "холоднее". :) К тому же, выражаясь метафорой, я порой трогаю за самый "глубокий нерв" человеческой души, который внешне прикрыт красивой пломбой, но под которой на самом деле замаскирован кариес, а не здоровый зуб.

Да, я интересуюст такого рода материалами. У меня много подобного есть в черновом архиве для последующей разборки и анализа. Но пока что я ничего определенного не могу сказать, так как глубоко не анализировал. Пока нет времени на это. Сходу говорить о таких вещах считаю неправильным, так как нередко бывает, что за мелкими неточностями прячутся крупные изъяны.

вона оно как

[spartak_gomel]

В связи с тем, что Юра, даже внимательно перечитав свой форум, ничего, на мой взгляд, не понял о наших с ним спорах, я вынужден написать данный пост. Буду писать только за себя:), Юра об этом постоянно просит, но думаю, что получится за всех

Re: вона оно как

[romashkabotani]

1."ответить...но думаю, что получится за всех

Re: вона оно как

[spartak_gomel]

Жанна:))). мне надо листа два исписать, чтобы ответить тебе по существу:)). Читай К.Чапека, там всё написано.

Re: вона оно как

[romashkabotani]

Мне уже не надо теории, я уже это все на практике на собственной шкурке ощутила))))))), поэтому знаю о чем говорю)))))))

вона оно как-2 ( снов ане влезло.Ужас! )

[spartak_gomel]

//3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ; вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее

Еще раз благодарю за хорошо сыгранную роль

[bp21]

Вот это, Саша, и называется демагогия. Типа, вот Вам определения из книги, я заявляю следующее: .... Анализом и доказательством мне некогда заниматься. Мне и так понятно, потому что я истину хватаю мгновенно на лету. Вот Вам шаблон с графами "здесь", "здесь", здесь". Вы уж сами потрудитесь там, что-нибудь поставьте по своему усмотрению. А мне, вот такому умному, некогда этой мелочевкой заниматься, у меня более важные дела, я свой вердикт вынес и точка на этом. Аминь

Re: Еще раз благодарю за хорошо сыгранную роль

[spartak_gomel]

Распиши как ссылки вставлять и я тебе столько навставляю. что уши завернутся. И таких где ты называешь людей неспособными понять, и таких где ты говоришь , что "СС-совцы" для тебя слово непонятное и где я (Саша) глуп:))) и много-много ещё.

Re: Еще раз благодарю за хорошо сыгранную роль

[yunaia_dusha]

Если я правильно поняла, то Вы благодарите Спартака за то, что Вы использовали его вслепую в какой-то там Вашей высокодуховной игре?

Круто! Хороша духовная семейка! Далеко пойдете, ребята!

Если чо, то я тут бесплатно и благодарностей и склоненных голов не нужно )))

Спартак, ты б лучше денежную премию стребовал за оскароносную роль, хотя за бронзовый бюст на родине героя тоже хорошо заплатят в пункте сбора металлолома.