Comments | bp21: Экологический кризис медленно движется к эко-катастрофе: большинство людей этого не замечают

bp21

Экологический кризис медленно движется к эко-катастрофе: большинство людей этого не замечают

Mar 21, 2011 00:45

(Сравнение с охраной природы - ... "Представьте, что у вас начали сыпаться кластеры на жестком диске компьютера, а с ними пропадать информация. Вы отнесли диск в ремонт, после чего процесс разрушения диска ускорился. И никакие меры больше не помогают. Понято, что информация на диске и сам диск вскоре будут утеряны, либо станут почти непригодными ( Read more... )

Осознанность, Экология

Leave a comment

Back to all threads

Giovanni Gioppa anonymous March 23 2011, 09:41:16 UTC

Вспомнился старый советский анекдот:
Сидят на кухне два интеллигента. Молчат. Вдруг один встаёт и со всего размаху бьёт второго по морде. Тот вскакивает с криком: "Ты чего?!" На что второй отвечает "Ну надо же что-то делать!"
Здесь примерно такая же ситуация. Глобальное потепление - факт. Антропогенное влияние не доказано, но аргументы противников антропогенной версии во внимание принимать не хочется. Надо что-то делать! Быстренько создаётся фронт борьбы Тьмы и Света. Так как этот фронт создаётся чисто виртуально, то зачислять в противоборствующие стороны можно произвольно. По версии одних Обама - воин Света, по версии других - воин Тьмы. Тем, кто не одержим комплексом "Надо что-то делать" видна глупость и тех и других. Дальше больше - в войско Тьмы зачисляются противники антропогенного фактора. Учёные из Беркли проанализировали биоразнообразие. Констатировали его уменьшение. Они - воины Света. Шустренько организуется Шестое вымирание (явные отсылки к Вострубившим Ангелам). Если же некто обратит внимание, что проанализировано биоразнообразие только млекопитающих, что даже учёные из Беркли прогнозируют начало вымирания никак не ранее чем через 300 лет, что ниши исчезнувших видов всё равно заполнятся (о чём нам говорит вся история жизни на Земле), то этот Некто - воин Тьмы. "Кто не с нами - тот против нас", "Сдайся, враг, никшни и ляг", "Если враг не сдаётся...", "И вечный бой". Зато все при делах.

Re: Giovanni Gioppa bp21 March 23 2011, 10:04:44 UTC

Я понимаю Ваш сарказм :) Осталось лишь разобрать "смешались в кучу кони люди" :)

О позиции и о том, как нужно действовать, я уже писал раньше. Там всё четко и понятно - http://bp21.livejournal.com/50094.html

О духовности и арене борьбы за души человеческие,... зная Вашу позицию, не буду терять время. :)

Giovanni Gioppa anonymous March 23 2011, 10:37:14 UTC

Это не сарказм. Это горькая констатация факта, что всё вокруг некоторыми превращается в "арену борьбы". Огнём и мечом.

Re: Giovanni Gioppa bp21 March 23 2011, 10:44:09 UTC

Вы хотите сказать, что кругом мир, тишь да благодать? А там где война и борьба, это организовали "некоторые"? В частности, экологическая ситуация прекрасна, а вот "некоторые" [шизики]-экологи устроили "арену борьбы" от нечего делать? С гуманизмом и духоностью в обществе тоже благодать, и опять же "некоторые" [шизики]-"духовники" превратили мир и спокойствие в "арену борьбы" от нечего делать или по своей болезни? :)))

Giovanni Gioppa anonymous March 23 2011, 12:12:02 UTC

По-моему, кругом разнообразно. Помнится, вы ратовали за неделение всего и вся на чёрное и белое. Теперь предлагаете на выбор 2 варианта "Тишь и благодать или война и борьба", представляя всё разнообразие жизни как арену борьбы Света и Тьмы. Кстати, войны сами по себе не возникают, их именно организовывают.
Ваши же потуги созвать всех под знамёна напомнили мне борьбу "мировой общественности" с употреблением в пищу собачьего мяса в Корее. Точно так же никто не может объяснить, почему можно есть свинину, говядину (а ведь кое-где корова - священное животное), можно есть дичь, а собачатину нельзя. Это для европейца и американца собака - друг человека, а для корейца - нет. А вот нельзя! А корейцы не понимают, не доросли, понимаешь.

Re: Giovanni Gioppa bp21 March 23 2011, 12:35:02 UTC

Да, разнообразно, даже ОЧЕНЬ разнообразно. Поэтому нужно смотреть, что за случаи и действовать применительно к ситуации. Одно дело цельно созерцать (не делить), а иное экокризис преодолевать (для этого нужно делить). И арена экокризиса очень разнообразна. На ней множество самого разного народа, который можно разделить на 3 группы: хранители, безразличные, разрушители. Первые находятся в подавляющем меньшинстве. Поэтому в условиях углубления экокризиса и его движения к экокатастрофе выход единственный - "будить" вторых и воевать с третьими, желательно до полной победы! :)

//Ваши же потуги созвать всех под знамёна //
Извините, но "всех" это Ваша выдумка. Я зову тех, кто способен. А таких меньшинство. Повторюсь: "Зовите тысячу и один придет".
Извините, Ваш пример с Кореей никакого отношения к проблеме перерастания эко-кризиса в экокатастрофу не имеет.

Giovanni Gioppa anonymous March 23 2011, 13:18:01 UTC

Заметьте, у вас опять военная терминология (до полной победы, да ещё и с восклицательным знаком). При этом, в полном соответствии с законами диалектики, задачи охраны природы плавно отошли на второй план. На первый план, в полном соответствии с теми же законами, вышли иерархия людишек, вполне партийные задачи, расстановка критериев для элиты.
Столь полюбившийся вам слоган по сути своей смысла не имеет "Зовите тысячу на (нужное вставить) и один придёт!" Вставьте что угодно, и он сработает. Зови Солнце и оно придёт!
Пример с Кореей имеет отношению к любому насаждению идей. Как в примере с собакоедением каждая сторона считает, что она права, так и в перманентном экокризисе.

Re: Giovanni Gioppa bp21 March 23 2011, 13:31:52 UTC

Безусловно! Борьба за охрану природы - это в том числе и война с теми, кто убивает живое. Здесь одними лишь методами экопросвещения не обойдешься. Слишком уэ велики эгостические аппетиты у некоторых. У тех, кто уничтожает природу, в руках всё - и власть, и деньги, и техника, и оружие. И одними уговорами не всегда обойдешься. Браконьера, например, и того ловить и вязать нужно, прежде чем юридические процедуры запускать. Что уж говорить о тех, кто деревья незаконно или безжалостно рубят, копают, убивают и пр. Поэтому в природоохране также имеется радикальный раздел, называется экотаж. Он применяется тогда, когда мирные средства остановки вандалов не действуют.

Насчет первого и второго планов, думаю, здесть тот случай, когда "что у кого болит, тот так и оценивает" :)

Да, в любом конфликте и противоборстве идей каждая сторона считает, что она права. В этом и заключается искусство, чтобы в конечном итоге доказать правоту того, кто прав. Природа, кстати, в конечном итоге сама помогает тем, кто прав. Правда, как оно часто бывает, слишком большую цену затем приходится платить за это прозрение всему оббществу, а не только тем, кто заблуждался.

Re: Giovanni Gioppa anonymous March 23 2011, 14:35:02 UTC

Жизнь такая штука, что сплошь и рядом неизвестно кто прав и кто виноват. То же собакоедение в Корее. НЕжелание встать на точку зрения оппонента и объявление его врагом - проявление слабости, никак не силы.
И опять патетика. Я ежедневно уничтожаю что-то живое. Что из этого. "Безжалостная рубка деревьев". Что это вообще значит? Надо сначала слёзы лить или молиться Богу Деревьев? Незаконная рубка? Докажи! Обратись в суд! Инициируй закон по которому за несанкционированное уничтожение дерева уничтожитель должен выплатить такой штраф, которого хватит на посадку десяти деревьев и уход за ними! Нет, ребята. Мы лучше, следуя заветам Ильича, будем строить Нового Человека.

Re: Giovanni Gioppa bp21 March 23 2011, 14:57:48 UTC

Тем не менее, при определенном желании и умении разобраться можно, кто прав, а кто нет. В сложных случаях нужно находить компромиссы. Стандартные процедуры не всегда эффективны и не всегда работают. Например, та же Беловежская пуща или Химкинский лес. Если двигаться стандартными путями, в конце концов одни пни останутся. Жизнь это не раз доказала.
Лчино я предпочитаю действовать комплексно и развиваться во всех направлениях одновременно. Я считаю, что при ином подходе разговоры о новом человека не более, чем болтология.

Giovanni Gioppa anonymous March 23 2011, 17:44:46 UTC

Нет. Можно лишь занять ту или иную позицию с разной степенью аргументации. Кто-то искренен, кто-то деньги зарабатывает, кто-то просто "с пацанами", кому-то элементарно скучно. Особенно явно это видно в случае с химкинским лесом, где истерики на несколько порядков больше чем аргументов.

Re: Giovanni Gioppa multilock March 24 2011, 09:19:41 UTC

Как раз в Химкинском лесу и как раз благодаря «неаргументированной истерике» власти вынуждены высаживать деревья, компенсируя вырубки, и еще много чего делать для экологии. Спасибо Жене Чириковой и ее команде. Этот опыт надо на все стройки распространять.

Re: Giovanni Gioppa bp21 March 24 2011, 09:48:35 UTC

Спасибо, коллега, Вам за Вашу борьбу за природу и удачи в этом деле

Giovanni Gioppa anonymous March 24 2011, 10:34:11 UTC

Чушь не порите. Я не писал, что в случае с Химкинским лесом была одна только истерика. Истерика - это способ попиариться на Химкинском лесе Шевчуку, Гордон, "Яблоку", "Левому фронту" да и прочим маргиналам. Денег, которые они вбухали на всякие "акции протеста" на Пушкинской и др., хватило бы на посадку нового леса. Но в этом случае PR-эффект не тот. В результате трасса пройдёт там где и планировалось. Компенсации предусматривались и ранее, их увеличение для меня очевидно связано с уходом Лужкова, как и приостановка многих проектов в самой Москве, согласованных и одобренных прежним правительством Москвы.

Back to all threads