Зачем человеку нужно духовное знание. 6. Буддизм: cмысл жизни в счастье

[bp21]

(Продолжение, начало здесь (1), здесь (2), здесь (3), здесь (4)) и здесь (5))

Зачем человеку нужно духовное знание? Прошлый раз я уже писал, что для людей высший смысл всего, что происходит на Земле, заключается в счастье. Но как много из нас и как часто об этом задумываются?

Счастье… Об этом там много говорят и пишут, и этого так не хватает

Comments

Re: счастье для всех ))

[yunaia_dusha]

Для меня лично зашла в тупик. Я ведь написала, что это мне напомнило метания русской интеллигенции в фильме "Неоконченая пьеса". Разговор ни о чем - нужно что-то делать ))) а лучше всего - говорить о том, что нужно что-то делать ))))))) Для меня счастье в отсутствии несчастья и когда меня понимают. Случится, например, завтра несчастье мной или с теми, кто мне дорог, и все эти поиски и стремления к высшей форме абсолютного счастья превратятся в абсолютный пшик. Или Вы считаете, что и в таком случае можно быть тоже счастливым? Я не собираюсь осчастливливать все человечество и что-то делать для этого, с какой стати? Если хотя бы один человек, который мне дорог, скажет хоть однажды "быть с тобой счастье" или "я был с тобой счастлив" - разве этого мало? Мгновения счатья, минуты счастья, часы, иногда даже дни. Но разве может счастье быть постоянным и вечным и длиться годами и десятилетиями? Как тогда понять, что это счастье, если не будет с чем сравнивать? Может тогда его назвать по-другому - блаженствующим идиотизмом? Счастье, как и несчастье - это пик проявления эмоций, а на пике жить невозможно.

Re: счастье для всех ))

[bp21]

Я почему спросил, потому что, например, у Далай-ламы не зашло :)

/ Счастье, как и несчастье - это пик проявления эмоций, а на пике жить невозможно.
/

Я скажу несколько метафорой. Представьте себе, что Вы достигаете пика, некоторое время живете на нем, в затем туман вверху рассеивается и Вы видите, что выше находится еще один пик, а Ваш пик как бы уже и не пик, а долина. И житие на этом бывшем пике превращается в нечто обычное, норму. И так можно выстроить целую лестницу к "небу".

Соглашусь, всё, что Вы сказали, является истинным. Оно так и есть. Счастье - это когда нет несчастья, белезней, когда понимают, когда удовлетворены жизненные потребности, желания и масса других вещей. Понятно, что всё это очень переменчиво, что всё идет волнами, нет ничего статичного. Поэтому никакого счастья в перманентном *неизменном) состоянии быть не может. Так проявляется сама жизнь. В беде своей или другого, в тот момент человек не может быть абсолютно счастлив.

Но есть иное ...

/ Счастье, как и несчастье - это пик проявления эмоций,

В состоянии осознанности ощущение счастья иное. Во-первых, эмоции формируются не только от обычного человечского, но и от ощущения запредельного. А оно является источником наиболее сильных эмоций. Если это ощущение более менее постоянно, то всё остальное воспринимается в несколько ином свете, чем для человека в его обычном состоянии. Обычные желания не столь важны, обычная беда не настолько беда, даже смерть близкого принимается по-иному. Если беда у другого, то проявляется сострадание, а это - передача твоей энергии любви другому. В целом, в состоянии осознанности счастье - это очень сложное ощущение.

Мне пришло на ум вот еще что. В состоянии осознанности проявляется огромная радость и вострог (не путать с детским визгом :). Периодически они сменяются грустью Но даже грусть воспринимаетсяы как-то по-иному, осознанно что ли. И поэтому даже в грусти ты находишь какое-то блаженство. Так что даже грусть становится оттенком счастья.

Re: счастье для всех ))

[bp21]

Еще важное

/ / Счастье, как и несчастье - это пик проявления эмоций, /

Я выше писал, что источником счастья могут быть (и должны быть) не столько эмоции, сколько ощущение самой жизни и окружающего мира.

Приведу аналогию. Вы сейчас читаете эти слова и даже не замечаете, что Вы дышите. Но обратите свое внимание на дыхание - вдох, выдох, вдох, выдох... Как все легко и просто, никакого запаха воздуха, никаких усилий и неприятностей. Всё в этом супер-сложнейшем механизме сбалансировано и уравновешено. Если [медитативно] сконцентрироваться на дыхании, то появится чувство блаженства. Это и есть счастье в дыхании.
Это была подсказка, как почувствовать счастье единения в Мироздании...

Re: счастье для всех ))

[yunaia_dusha]

Далай-Лама для меня не авторитет ))) Чего ему не быть счастливым? Живет в прекрасном месте, во дворце и даже за наследника не нужно бескопоиться, после его смерти монахи сами найдут его реинкарнацию ))) Можно сидеть и рассуждать о счастье и учить других как его достичь.

Я не живу метафорами, я живу обычной реальной каждодневной жизнью.И оттого, что у меня нет иллюзий, может поэтому не с такой высоты приходиться падать и меньше получать ушибов ))

Да, что касается смерти близкого, то это может даже самое простое - после переживания чувства острого горя, чувство утраты близкого постепенно притупляется. А как насчет того, когда рядом неизлечимо больной близкий человек, причем годами рядом или даже ты сам вдруг оказываешься в таком состянии? Кто при этом счастлив? Тот, кто превращается в обузу или тот, кто ухаживает? В чем тут можно найти счастье? Мне кажется, Вы путаете счастье и обычные радости каждого дня. "Живому все хорошо", потому что он жив еще, да и у ухаживающего за больным бывают поводы для радости - например, день или ночь прошли спокойно. Только где здесь счастье?

Грусть с оттенком счатья - это что-то из школьных тетрадок со стихами проо любовь, метафора.

Георгий, что-то сейчас нет блаженства даже в дыхании )))) дыхание сбилось совсем - таскаю тяжелые пыльные книги и чихаю, придется пить таблетки ))) какое уж тут счастье и блаженство? )))

А вообще, даже завидую Вам - Вы такой романтик до сих пор )))))

Re: счастье для всех ))

[bp21]

/ А вообще, даже завидую Вам - Вы такой романтик до сих пор ))))) /

Надеюсь, белой завистью... :))))))
Романтик... Понимаю, Вам кажется, что вот она жизнь, вокруг, такая, какая есть. И вот Георгий, романтик, который ушел в свой виртуальный мир и оттуда смотрит на мир реальный в свете розовых очков романтизма. И всякие философские теоретизирования здесь разводит. А если снять романтические очки, то вот он, мир реальный, совсем иной, такой, какой есть, без иллюзий и философствований, грубый и в несчастьях. Нет, моменты счастья, конечно, в нем есть, иногда счастье даже долго держится. НО в целом... :(((( Разве не так?
И Далай-Лама неплохо устроился. Отчего же о счастье не поговорить. И у других "говорунов" тоже как-то более менее устроено и пристроено. Шизиков, а таковые тоже есть, в рассчет брать не будем. Ведь так?

ОДнако же... Выше я описал свой опыт, что и как я РЕАЛЬНО ощущал или ощущаю. И как же в таком случае с этим быть. Отбросить этот факт лишь на том основании, что Вы этого не ощущаете, а потому лично для Вас это нереально? А что же в таком случае есть реал?

/ Я не живу метафорами, я живу обычной реальной каждодневной жизнью.И оттого, что у меня нет иллюзий, может поэтому /

Что по всему этому сказать? живу реальной жизнью.
К Вашему реалу нужно дабовать еще два элемента реала - Духовный мир и причины, по которым люди его не ощущают.

... Если у Вас хватит терпения быть читателем моего ЖЖ до конца изложения концепции духовного знания, то недалек тот час, когда Вы узнаете так много реального, во что сегодня так с трудом верится и что называется по привычке нереальным .... :)))

Re: счастье для всех ))

[yunaia_dusha]

Георгий, ну почему Вы вдруг решили, что в моем реале нет Духовного мира? Я произвожу такое жуткое впечатление? Существа циничного и бездуховного? Отрицающего все авторитеты и мнения? Не интересующимся, что происходит с миром, с человеком, и что вначале было - Слово или еще что? Может просто мой духовный мир отличается от Вашего духовного мира и все? От того духовного мира, каким Вы его себе представляете? У меня сложилось мнение, что для Вас человек не верующий уже по определению бездуховный. Ну воспитана я так, таков мой жизненный путь и я не ощущаю в этом потребности - так теперь ставить на мне клеймо бездушного бездуховоного человека?

По поводу того, что я узнАю много реального, что сейчас является нереальным. Хотелось бы надеяться на это, но я тоже довольно много читаю и интересуюсь всем. Пока меня ничего о наличии запредельного в этом мире не убедило. Правда, у меня нет доступа к подвалам Ватикана и тайным пещерам монахов ))))))) А если это связано с методиками гипноза и транса, то таких вещей, сразу скажу, боюсь. С таким вещами нужно обращаться осторожно. Это манипуляция сознанием и я не хочу чтобы кто-то манипулировал и управлял мной.

Признаюсь честно, застряла в Вашем ЖЖ только из-за того, что здесь есть интересные собеседники, хотя к обсуждению всех этих тем рано или поздно приходят к каждом втором ЖЖ. Просто поэтому без разницы - здесь или еще где-то пообщаться.

Я еще с самого начала говорила, что больше уважаю и понимаю Вашу деятельность как эколога в защиту Пущи, чем вот это занятие. Не понимаю я Вас, на разных языках общаемся.

Re: счастье для всех ))

[bp21]

Но согласитесь, что в Вашем мире Духовного мира нет, духовный мир есть, а Духовного мира нет (различие понятий обозначается заглавной буквой). Почему? Вот Ваша фраза "Может просто мой духовный мир отличается от Вашего духовного мира и все? От того духовного мира, каким Вы его себе представляете?". Вы говорите о духовном мире как о внутреннем, психическом мире человека в матеарилистическом понимании. Я говорю: "Духовный мир - это иная, отличная от материальной и весьма сложная по структуре и иерархии реальность, в которой проявляются сознание и Высший Разум" (http://bp21.livejournal.com/75753.html). Я говорю о том мире, откуда мы (Высшее Я, Душа) приходим, с которым связаны здесь и куда возвращаемся.

/ У меня сложилось мнение, что для Вас человек не верующий уже по определению бездуховный. ... клеймо бездушного бездуховоного человека/

Обрадую Вас, вовсе нет. У нас опять разница понятий. Для Вас "бездуховный" и "бесдушный" означают бехнравственный, аморальный, бех высших человеческих ценностей. Для меня "бехдуховный" и "бесдушный" - без Духа, без Души. Такого не бывает. У всех людей есть Душа и все от Духа :)

/ Хотелось бы надеяться на это, но я тоже довольно много читаю и интересуюсь всем. Пока меня ничего о наличии запредельного в этом мире не убедило. Правда, у меня нет доступа к подвалам Ватикана и тайным пещерам монахов /

:) Подвалы не нужны :) Литература есть, по отдельным темам более чем достаточно. Есть и научная. Другой вопрос, что поисковики в топ ее не выводят и самому найти весьма трудно. А еще проблема отфильтровать истину от вымысла. Ну, и вопрос понимания. Читая, ее нужно уметь или учиться понимать. Для этого нужен труд. Сразу ничего не дается. Здесь точно также как первоклашек учат читать по букварю и писать по словам.

Я так и понял, почему Вы здесь застряли :) Но, может в отличие от других мест, Вы действительно здесь найдете "бриллианты". Чуть позже... :)

/ еще с самого начала говорила, что больше уважаю и понимаю Вашу деятельность как эколога в защиту Пущи, чем вот это занятие.
/

А как Вам тот факт, что позже "это занятие" будет [в этом ЖЖ] логически вписано и объединено с защитой природы и Пущи для того, чтобы последние вышли на более высокий уровень? Ведь отсутствие "этого занятия" является главной причиной того, что мы терпим неудачу в охране природы - http://bp21.livejournal.com/40272.html.
Беловежская пуща как центр духовного возрождения людей... (фактически, в этом ЖЖ параллельно идет изложение концепции этого центра)

/ Не понимаю я Вас, на разных языках общаемся. /

Это потому, что пока всё еще идет Введение. Скоро оно закончится и когда пойдет содержание, там будет понятнее :)