Украина-Россия. Цивилизационный кризис. 1. 3-я критическая фаза

[bp21]

Пауза в 4 месяца, которую я держал в ЖЖ в надежде и ожидании окончания конфликта между Украиной и Россией, прерывается. Этого не произошло. Противостояние в регионе не просто расширилось и обострилось. Можно говорить, что во второй половине августа 2014 г. ситуация в целом вышла на качественно новый уровень. Об этом в данной серии аналитических

Comments

[alejandro]

Можно было не писать столько текста. Достаточно было написать фразу, "ущербное мышление". Зачем вообще объяснять что-то тем, у кого ущербное мышление? Мы ведь все-равно не поймем. :))

[admin_minsk]

Это точно. Столько букв впустую.

[alejandro]

Я давно обратил внимание на эту абсолютную уверенность в своей правоте и в ущербности оппонентов, которая присутствует по "ту сторону" баррикад. Мысли об ущербности собеседника - это единственное, чего я себе не позволяю, даже когда я категорически не приемлю позицию другого человека.

[admin_minsk]

Понимаете, я без осуждения. Георгий четыре месяца ждал чего-то. И выдал ну то, чего я совсем не ожидал. Дело не в полярности по отношению к ситуации, а направление своего вектора на неё. Это не только беЗполезно, но и дополнительно кормит сущностей, стоящих за этой Игрой.

[admin_minsk]

//Пауза в 4 месяца, которую я держал в ЖЖ в надежде и ожидании окончания конфликта между Украиной и Россией, прерывается. Этого не произошло.//
Георгий, а с какого перепугу, простите, это должно было произойти?

Очередной, никому не нужный псевдо-разбор полетов.
Опять нет сути причин происходящих в Мироздани, а есть очередной "первый канал. расследование"))))

[bp21]

Потому что определенный потенциал для этого имелся.

И что здесь псевдо? Ляпнуть мнение просто, доказать сложнее. Сможете? Например, о сути упомянутых причин?

[admin_minsk]

Потенциал больше никуда нельзя было применить? Только на псевдообзор в дневнике?

И доказывать мне Вам нечего. Ситуация видна и прозрачна, доступна всем. Только разница в том, откуда и через что на неё смотреть. Разные координаты для направления вектора понимания событий у нас. Поэтому сугубо высказал свое мнение и в прения вступать не буду.

Всех Благ!

[bp21]

Что ж, благодарю за рефлексию!

[euzeu]

Я одного не понял, какая сторона - люди с прогрессивным мышлением, а какая - с ущербным? Подозреваю, что прогрессивные - сторонники евроинтеграции. Но они-то как раз ущербны с точки зрения противников этого, и очень даже небезосновательно. И та, и другая сторона по-своему правы. Просто они очень разные и жить вместе мирно уже не будут никогда, так что война безсмысленна. А история покажет, кто из них будет жить лучше.

[bp21]

Люди с прогрессивным мышлением те, которые ближе к истинности.
И та, и другая сторона по-своему правы.
По своему правы означает в целом не правы. Правда половинчатая есть ложь.

[euzeu]

Ну так где же истина? Объясните, пожалуйста, что такое прогрессивное мышление, а что - ущербное?

[bp21]

Для данной ситуации можно сформулировать так. Прогрессивное мышление - мышление в сторону истинности, прогресса, духовности и цивилизованности. Ущербное мышление - в сторону лжи, регресса, бездуховности и нецивилизованности.

[iallit]

Ничего Россия никуда не вводила, с какого перепугу? Россия официально поддерживает Киев и принимает у себя беженцев.

[bp21]

Вы пропустили одно слово - "официально не вводила". А по факту они уже давно там. Фактов так много... Например, почитайте форумы ЖЖ http://colonelcassad.livejournal.com/ за 1-3 сентября. И хозяин ЖЖ, который в "самой теме", и его компетентные гости об этом обсуждают в открытую.

[iallit]

Раз официально не вводила, значит не вводила, иначе бы этот факт использовали все, кому это на руку. Добровольцы там воюют, ну и что, на стороне Киева тоже "добровольцы" из асашая есть.

И я подпишусь к вышесказанному, не такого обзора ожидалось от вас.

[bp21]

Раз официально не вводила, значит не вводила,
Интересная логика. Следуя ей, если я украл ночью, неофициально и меня никто не споймал, а не днем, официально, будучи пойманным за руку, то я не вор.:)) На лицо двойная мораль.
В следующих статьях будет подробный обзор и доказательства российского военного вмешательства.

А что, задевает патриотические чувства?:)
Обзор только начинается, это первая часть из ?5-8.

[ptiz_siniz]

Сегодня прочитала тоже большой и основательный, но несколько иной разбор ситуации Евгением Гришковцом: http://www.echo.msk.ru/blog/evgeniy_grishkovetz/1393294-echo/... )

[bp21]

Спасибо. Я солидарен с такой оценкой и выводами Е.Гришковца.
Дело в том, что нынешняя власть переходная. Она таковой и планировалась. Потому и Майдан не собирался уходить, а далее продавливать реформы и движение к демократии и прогрессу. В целом, это была разумная стратегия. Более разумно-ОБЪЕКТИВНОЙ я не видел.

Но юго-восток опять всё испортил. Судите сами. Вначале они БЕЗДУМНО выбрали откровенного бандита и супер-вора себе президентом. А затем опять БЕЗДУМНО схватились за оружие и начали воевать. К сожалению приходится констатировать, что в этом регионе слишком много людей с неадекватным восприятием и мышлением. Именно поэтому война там, а не в центре и не на западе Украины.
Когда война закончится, то цели Майдана гораздо труднее будет продвинуть дальше. Страна войной отброшена далеко назад.

[ptiz_siniz]

Если честно, Украине бы отпустить юго-восток с самого начала... Как жить кошке с собакой?.. В сложной, во многом схожей ситуации, Кремль закидал Чечню деньгами - только так он смог ее утихомирить на всё это время... У Украины нет таких денег, чтобы искупать Донбасс в молочных реках и предоставить кисельные берега. И если половина Украины настолько ментально несовместима с юго-востоком, то удерживать его, презирая, - это не честно, не справедливо. Зато вопрос материальный выходит на авансцену: типа, выгодно ли это Украине - потерять еще такую огромную территорию? Конечно, не выгодно. Но мы о справедливости или о деньгах?.. Ага, получается, что одно без другого сложноразбираемо... И это еще мы не рассматриваем аппетиты ВВП на полное влияние... В общем, как ни крути, я на данный момент не вижу достойных выходов из создавшейся ситуации: чтобы и честным понравилось, и олигархоподобным подошло...

[bp21]

==как ни крути, я на данный момент не вижу достойных выходов из создавшейся ситуации:==
Я так же не вижу. Именно этого (достойного, справедливого выхода", я так понимаю, и ждали от меня те, кто здесь на форуме жестко раскритиковали. На поверку любой из вариантов выхода наносит сильнейший ущерб той или иной стороне. А объективная оценка и сбалансированное решение в такой отчаянной ситуации практически невозможны. Об этом будет мой заключительный текст.

Да, еще, дело в том, что если бы не вмешался со своим агрессивным безумием ВВП, то проблему можно было бы худо-бедно решить. Поэтому причина конфликта здесь внутренняя, внутриукраинская, а причина войны внешняя, российская.