ОБРЕТЕНИЕ.Самым ядовитым осколком Орды стало Ханство Казанское. Первое, что пришлось делать Ивану Васильевичу, став царём - организовывать поход на Казань
( Read more... )
В знак уважения к нему мы, прихожане этого храма, между собой его привыкли называть по-домашнему "Борисоглебом". Без казённой помпезности и бюрократического крючкотворства. Извините, прорвалось... считайте это местным идиоматическим оборотом...
...Мне это слово известно как "нейминг"...
Мне это слово не известно совсем. Поэтому изредка получаю ещё похвалы за правильность моего русского языка и сохранение русской письменной традиции;-)
...Раз на раз не приходилось. Возьмём к примеру...
Что-то я подзабыл - в какой же я главе про статистику писал...
...Ничего себе ОПГ, которая саму Москву сожгла...
Тоже мне геройство - Москву сожгли! Да, мы её сами в 1812-м сожгли! Вот если бы они её не сожгли, а захватили, царя бы низложили, а Русь сделали бы опять улусом - то тогда да! А так - налетели, полон набрали и драпу. Чистый бандитизм, причём весьма низкопробный, уровня подворотни.
...Велиж, отданный Речи Посполитой по Ям-Запольскому миру, Ям, Копорье, Ивангород, Корела, отданные Швеции по Плюсскому перемирию, не в счёт?...
А не хило так - махаться в одну калитку одновременно против 1) Речи Посполитой, 2) Швеции, 3) Ливонского ордена и выстоять! И это только на западном фронте! А ещё крымцев гонять надо было. И всяких казано-астраханцев в тонусе держать...
...А жизни русских людей в число потерь не входят?...
Входят, конечно... но кто там из ваших говорил, что чтобы съесть орех, его нужно расколоть?
...Ливонский орден был ликвидирован не по окончании Ливонской войны, а через три года после её начала...
Ну, так - честь и хвала! Главная цель была достигнута - а остальное детали...
...Моя мысль не совсем верно была вами воспринята...
Может быть... но прозвучало это как тот анекдот про евреев и парикмахеров;-)
В знак уважения к нему мы, прихожане этого храма, между собой его привыкли называть по-домашнему "Борисоглебом". После всего того, что я в вашем ЖЖ увидел и услышал, удивили меня вы этим сообщением в очередной раз. Не привычкой фамильярного поминания Борисо-Глебского собора, а причислением себя к числу его прихожан.
Без казённой помпезности и бюрократического крючкотворства. Извините, прорвалось... считайте это местным идиоматическим оборотом... Не вижу никаких причин для извинений.
Поэтому изредка получаю ещё похвалы на правильность моего русского языка и сохранение русской письменной традиции;-) Помнится, со стороны постоянного читателя вашего ЖЖ 20observer21 такая похвала в ваш адрес поступала.
Тоже мне геройство - Москву сожгли! Геройство или нет, но со времён Тохтамыша никто из иноземцев такого осилить не мог.
Вот если бы они её не сожгли, а захватили, царя бы низложили, а Русь сделали бы опять улусом - то тогда да! Эти задачи почти осуществили силы «социалистической» ориентации в 1917 году. Крымские татары в 16 веке для осуществления этого готовы не были.
А так - налетели, полон набрали и драпу. А как же иначе? У крымских татар элементарно людей столько не было, чтобы по Руси гарнизоны свои насадить и поставить её под свой контроль. Вот и приходилось следовать курсу «набег - отход». Кстати, идентичному курсу казачьих походов.
Чистый бандитизм, причём весьма низкопробный, уровня подворотни. Если и бандитизм, то не уровня подворотни. Как никак, в открытых сражениях обе стороны отношения выясняли.
А не хило так - махаться в одну калитку одновременно против 1) Речи Посполитой, 2) Швеции, 3) Ливонского ордена и выстоять! И это только на западном фронте! А ещё крымцев гонять надо было. И всяких казано-астраханцев в тонусе держать... Да, впечатление производит. Но и в войсках Ивана Васильевича не одни восточные славяне находились. В Ливонской войне и татарам на стороне православного царя повоевать пришлось. Да и полякам, и шведам не только восточную проблему в это время решать приходилось.
Входят, конечно... но кто там из ваших говорил, что чтобы съесть орех, его нужно расколоть? Не знаю, кого вы под «вашими» подразумеваете, но вспомнилась русская пословица «Не разгрызя ореха, ядра не отгадаешь». И ещё в тему вашего поста и этого комментария! Муромцев не только святогонами прозвали, но и почему-то рогатыми орехами.
Ну, так - честь и хвала! Главная цель была достигнута - а остальное детали... Детали деталями, а разница между ликвидацией Ливонского ордена и окончанием Ливонской войны - 22 года!
Может быть... но прозвучало это как тот анекдот про евреев и парикмахеров;-) Я этот анекдот слышал в варианте, в котором вместо парикмахеров велосипедистов помянули.
Да, как-то, не очень... Нет, отношение к евреям у меня спокойное.
В знак уважения к нему мы, прихожане этого храма, между собой его привыкли называть по-домашнему "Борисоглебом". Без казённой помпезности и бюрократического крючкотворства. Извините, прорвалось... считайте это местным идиоматическим оборотом...
...Мне это слово известно как "нейминг"...
Мне это слово не известно совсем. Поэтому изредка получаю ещё похвалы за правильность моего русского языка и сохранение русской письменной традиции;-)
...Раз на раз не приходилось. Возьмём к примеру...
Что-то я подзабыл - в какой же я главе про статистику писал...
...Ничего себе ОПГ, которая саму Москву сожгла...
Тоже мне геройство - Москву сожгли! Да, мы её сами в 1812-м сожгли! Вот если бы они её не сожгли, а захватили, царя бы низложили, а Русь сделали бы опять улусом - то тогда да! А так - налетели, полон набрали и драпу. Чистый бандитизм, причём весьма низкопробный, уровня подворотни.
...Велиж, отданный Речи Посполитой по Ям-Запольскому миру, Ям, Копорье, Ивангород, Корела, отданные Швеции по Плюсскому перемирию, не в счёт?...
А не хило так - махаться в одну калитку одновременно против 1) Речи Посполитой, 2) Швеции, 3) Ливонского ордена и выстоять! И это только на западном фронте! А ещё крымцев гонять надо было. И всяких казано-астраханцев в тонусе держать...
...А жизни русских людей в число потерь не входят?...
Входят, конечно... но кто там из ваших говорил, что чтобы съесть орех, его нужно расколоть?
...Ливонский орден был ликвидирован не по окончании Ливонской войны, а через три года после её начала...
Ну, так - честь и хвала! Главная цель была достигнута - а остальное детали...
...Моя мысль не совсем верно была вами воспринята...
Может быть... но прозвучало это как тот анекдот про евреев и парикмахеров;-)
...А как я с евреями?...
Да, как-то, не очень...
Reply
После всего того, что я в вашем ЖЖ увидел и услышал, удивили меня вы этим сообщением в очередной раз. Не привычкой фамильярного поминания Борисо-Глебского собора, а причислением себя к числу его прихожан.
Без казённой помпезности и бюрократического крючкотворства. Извините, прорвалось... считайте это местным идиоматическим оборотом...
Не вижу никаких причин для извинений.
Поэтому изредка получаю ещё похвалы на правильность моего русского языка и сохранение русской письменной традиции;-)
Помнится, со стороны постоянного читателя вашего ЖЖ 20observer21 такая похвала в ваш адрес поступала.
Тоже мне геройство - Москву сожгли!
Геройство или нет, но со времён Тохтамыша никто из иноземцев такого осилить не мог.
Вот если бы они её не сожгли, а захватили, царя бы низложили, а Русь сделали бы опять улусом - то тогда да!
Эти задачи почти осуществили силы «социалистической» ориентации в 1917 году. Крымские татары в 16 веке для осуществления этого готовы не были.
А так - налетели, полон набрали и драпу.
А как же иначе? У крымских татар элементарно людей столько не было, чтобы по Руси гарнизоны свои насадить и поставить её под свой контроль. Вот и приходилось следовать курсу «набег - отход». Кстати, идентичному курсу казачьих походов.
Чистый бандитизм, причём весьма низкопробный, уровня подворотни.
Если и бандитизм, то не уровня подворотни. Как никак, в открытых сражениях обе стороны отношения выясняли.
А не хило так - махаться в одну калитку одновременно против 1) Речи Посполитой, 2) Швеции, 3) Ливонского ордена и выстоять! И это только на западном фронте! А ещё крымцев гонять надо было. И всяких казано-астраханцев в тонусе держать...
Да, впечатление производит. Но и в войсках Ивана Васильевича не одни восточные славяне находились. В Ливонской войне и татарам на стороне православного царя повоевать пришлось. Да и полякам, и шведам не только восточную проблему в это время решать приходилось.
Входят, конечно... но кто там из ваших говорил, что чтобы съесть орех, его нужно расколоть?
Не знаю, кого вы под «вашими» подразумеваете, но вспомнилась русская пословица «Не разгрызя ореха, ядра не отгадаешь». И ещё в тему вашего поста и этого комментария! Муромцев не только святогонами прозвали, но и почему-то рогатыми орехами.
Ну, так - честь и хвала! Главная цель была достигнута - а остальное детали...
Детали деталями, а разница между ликвидацией Ливонского ордена и окончанием Ливонской войны - 22 года!
Может быть... но прозвучало это как тот анекдот про евреев и парикмахеров;-)
Я этот анекдот слышал в варианте, в котором вместо парикмахеров велосипедистов помянули.
Да, как-то, не очень...
Нет, отношение к евреям у меня спокойное.
Reply
Leave a comment