Comments | botalex: А НУЖНА ЛИ НАМ СЕМЬЯ ?

botalex

А НУЖНА ЛИ НАМ СЕМЬЯ ?

Nov 17, 2010 00:31

Во второй половине ХХ в. на Западе начались и до сих продолжаются три глобальные революции - сексуальная, гендерная и семейная. В свою очередь все они являются закономерным следствием промышленной научно-технической революции.

Сексуальная революция стала возможной благодаря появлению контрацепции, антибиотиков, информации (того же Интернет). ( Read more... )

psychology, art

Leave a comment

Back to all threads

Не понял вот какой пункт... medved_of_sky November 16 2010, 22:18:11 UTC

Не понял вот какой пункт:
> воспитание возрастными родителями имеет свои особенности: одно дело ребенка растят зоровые, жизнерадостные, мобильные 25-летние родители, и уж совсем другое - 40-летние брюзги, больше занятые своими карьерами и радикулитами. Бывают и разночудные исключения, но в целом картина невеселая.

Весь мой опыт наблюдения говорит об обратном:
Более старшие родители более адекватны, лучше заботятся о детях и обычно имеют более умных и здоровых детей.

У вас есть что-нибудь на эту тему, кроме голословных утверждений?

(рассуждения об 0,5% синдроме дауна у 35-летней матери неинтересны, речь не о долях процента, а о заметной на глаз тенденции)

(The comment has been removed)

угу... medved_of_sky November 16 2010, 22:33:38 UTC

>c поздними детьми бегают как с писаной торбой(что тоже может иметь негативные стороны),

это точно, здесь минусов часто больше, чем плюсов :)

Но в любом случае В СОВРЕМЕННОМ государстве здоровье и ум ребенка больше зависят от социального положения родителей, чем от физических показателей при рождении.

Поэтому глупо говорить, что у старших родителей дети хуже. Все мы чаще видим, что наоборот.

Re: Не понял вот какой пункт... botalex November 17 2010, 14:34:51 UTC

а ваши друзья не показатель. Статистика неумолимо свидетельствует, что кол-во заболеваний (и физических, и психических) увеличивается с возрастом, причем в геометрической прогрессии

Re: Не понял вот какой пункт... nastjabro November 20 2010, 10:03:11 UTC

покажите эту статистику, плиз

Re: Не понял вот какой пункт... botalex November 20 2010, 23:14:28 UTC

Зачем? Вам реально надо доказывать, что с возрастом человек стареет и больше болеет?!! Это же итиотический вопрос!

Re: Не понял вот какой пункт... nastjabro November 20 2010, 23:31:59 UTC

странная реакция. вы же ссылаетесь на некую статистику, так укажите на нее конкретнее. ведь не только у меня утверждение о том, что у 40-летних родителей дети больнее физически и психически вызывает сомнения. то что повышается вероятность трисомий и моносомий - это да. а про риск психических заболеваний у детей хотелось бы подробнее. даже если вам это кажется итиотическим

Re: Не понял вот какой пункт... botalex November 20 2010, 23:41:38 UTC

поверьте мне, как психиатру: реакция странная у вас. Я бы сказал, исключительно странная :) Надеюсь в рамках троллинга :)

Re: Не понял вот какой пункт... nastjabro November 21 2010, 10:57:44 UTC

ну а если без постановки диагнозов, а по существу - известна она вам конкретно, эта статистика или ваше высказывание есть лишь голословное утверждение. другое дело, если ваш изначальный пост есть не статья, а художественное произведение, тогда вы вольны утверждать, что дважды два пять - формат допускает. мне просто показалось, что это скорее научная статья и автор готов к аргументированной защите своих тезисов.
к сожалению, ваша реакция на вопрос нивелирует ценность всего текста в целом.

Re: Не понял вот какой пункт... botalex November 21 2010, 21:44:42 UTC

Видите ли, никому даже в голову не приходило объединить все это в единую статистику, ибо и так все понятно. Статистика есть по каждой группе заболеваний. Но и здесь не считаю нужным ее приводить, ибо и идиоту известно, что число основных групп заболеваний, ответственных за смертность, увеличивается с возрастом (это инфаркты и инсульты, раки и т.п.). А уж объяснять, что старики умирают все же чаще, чем молодые от болезней вообще никому не нужно. Так что вы уникален в своем вопросе :)))

Re: Не понял вот какой пункт... nastjabro November 21 2010, 22:04:27 UTC

но у вас речь идет не о заболеваниях родителей, а о здоровье детей. и кроме того 40 лет - далеко еще не старики.
ну и еще утверждение "и так все понятно" предельно антинаучно. в прессе постоянно появляется информация, что в нынешнем мире оптимальный возраст для деторождения вовсе не до 20-25 лет, а к примеру 32 (не помню точно). поэтому уж коли вы считаете, что 25 лучше 32 или 40, умейте аргументировать без "идиоту известно" ибо даже идиоты нередко ошибаются

Re: Не понял вот какой пункт... botalex November 21 2010, 22:40:33 UTC

Кол-во новых заболеваний и хронизация старых нарастает с возрастом в геометрической прогрессии. И лица в возрасте 30-40 лет в среднем более болезненны, чем в 20-25 по всем вышеперечисленным группам заболеваний.

И так все понятно = не требует уточнений и разъяснений, ибо аксиоматический факт.

Возраст 32-40 никак не может быть более благоприятным, ибо с каждым годом старения женщины шансы родить ребенка с врожденной патологией возрастает (для мужчин такое тоже отмечено, хоть и в меньшей степени). И далеко не только по с-му Дауна.

С этой точки зрения было бы идеально рожать с наступлением менструаций вообще, но в этом возрасте девочка анатомически и физиологически не всегда готова к беременности и родам.

В 15-16 лет почти уже все готовы, но не все готовы интеллектуально и социально в развитых странах.

Потому доводим до 20-25 лет. Старше ужу начинают напирать врожденные аномалии.

Вот такая простая логика. Как на весах

Re: Не понял вот какой пункт... nastjabro November 22 2010, 06:43:40 UTC

Ладно, спасибо большое за ответ, хотя без ссылок на конкретные исследования он не очень убедителен. Речь все-таки о риске рождения больных детей у возрастных родителей. Действительно, кроме риска нарушений второй фазы мейоза в яйцеклетке, приводящих к изменению числа хромосом, мне не приходилось встречать прямых указаний на рост риска врожденных заболеваний у детей с возрастом родителей. На это очень любят безапелляционно напирать некоторые врачи, запугивая патологиями, но хочется фактов, а не аксиом. Ведь и в стародавние времена рожать хоть и начинали рано, но рожали потом на протяжении лет 20, коли были живы, соответственно и в 40 и в старше. И не помню я однозначного факта, что младшие дети обязательно всегда болезненнее старших.
Мне вот лично доводилось присутствовать на вскрытиях 2 младенцев с сильнейшими врожденными патологиями, так родителям тех детей было по 17-18 лет.
Я не отрицаю правомерность Вашего утверждения, лишь ставлю его под сомнение.
Но раз статистика конкретная Вам неизвестна, то вопрос тогда снимается

Re: Не понял вот какой пункт... botalex November 22 2010, 09:06:11 UTC

кроме с-ма Дауна с возрастом родителей доказанно повышается риск и многих др патологий. Я об этом писал в комментах к посту о курении у девушек. В и-те вы много про это найдете.

0trada November 16 2010, 22:32:49 UTC

дайте угадаю, вам 40 и у вас маленький ребенок?

у вас есть что-нибудь кроме вашего «опыта наблюдений»?

Из четырех детей чем позже, тем здоровее medved_of_sky November 16 2010, 22:34:37 UTC

Из четырех детей чем ребенок позже, тем здоровее

Back to all threads