Leave a comment

artem_usp November 10 2010, 23:05:09 UTC
А как же отчеты Кинси с его школой ориентаций? Там ведь получается довольно большой процент бисексуальных людей.

Reply

botalex November 10 2010, 23:09:28 UTC
И что? При чем тут процент бисексуальных людей? Что вас удивляет?

По наиболее достоверным современным исследованиям (Кинси все-таки устарел уже) 0,6% мужчин считают себя БИсексуалами и 3,1% - ГОМОсексуалами

Reply

artem_usp November 10 2010, 23:44:32 UTC
Меня удивляет то, что Кинси по своим опросам не смог выделить две, три, или пусть даже 7 ориентаций, а заявил, что существует непрерывная шкала. У него было все-таки большая выборка, что сделать такие выводы. А вы же утверждаете, что ориентаций всего две. Это и удивляет. Хотя я сам в бисексуалов не верю, пока ни один из них не смог меня убедить в истинности своей бисексуальности.

а 3% ну как-то совсем мало по моему личному опыту. У меня среди одноклассников-однокурсников геев конечно не так много как у вас, но тоже достаточно. Гораздо больше 3%. Возникает вопрос, где же прячутся все натуралы.

Reply

botalex November 10 2010, 23:53:23 UTC
Можно делать много градаций от рафинированной гомосексуальности до рафинированной гетеросексуальности. Но Кмнзи же исследовал не ориентацию, а самоидентификацию людей, т.е. отбирал так, как они сами себя называли. Или же рассматривал сексуальное поведение (с какими полами вступали в связь). В современной же сексологии никто уже не смешивает сексуальную ориентацию с сексуальной самоидентификацией, сексуальным поведением и социалиацией. Все это разные вещи и они могут не совпадать

Reply

kurva_tatarska November 15 2010, 17:46:38 UTC
>> Хотя я сам в бисексуалов не верю, пока ни один из них не смог меня убедить в истинности своей бисексуальности

А ваши знакомые прям наперебой вам доказывают свою ориентацию и очень озабочены вашим мнение на этот счет?)

Reply

shinephantom November 11 2010, 12:33:50 UTC
т.е. это цифры по самоидентификации? А по ориентации есть?

Reply

botalex November 11 2010, 14:19:44 UTC
А ориентацию установить не так просто, особенно, если и сам человек ее не признает. На всех же плетизмографы не навесишь :)

Ориентация - это врожденный признак, а уж как его носитель будет использовать - зависит от многих факторов. Например, скажем, вы рыжая, т.е. у вас генетически заложен пигмент, который окрашивает волосы в рыжий цвет. Но вот в обществе рыжих стали вдруг не любить. Тогда вы можете перекраситься в блондинку, брюнетку или вовсе обриться наголо. А если в обществе рыжих станут еще и отстреливать, так вы и никакому исследователю не сознаетесь, что вы краситесь :) Это я так, грубо, ради примера

Reply

magpie73 November 17 2010, 15:27:42 UTC
А вы знаете о последних исследованиях НА КРЫСАХ - те в каком-то воздействвии внешних навязчивывх образов их заподозрить трудно, да? Так вот, исследовалась физиология этих крыс. И оказалось, что если в ходе беременности маь испытывает сильный стресс, то у нее вырабатывается много гормонов - боюсь соврать, но, кажется, надпочечников. Повышенный фон этих гормонов влияет на развивающийся плод, вызывая изменения гормонального фона у рождающегося детеныша. И вырастая, он становится активным гомосексуалом. Эти исследования проводили в Новосибирском ин-те физиологии животных, но я репортаж об этом видела по Пятому Каналу. Статьи не видела.
ИМХО это напрямую связано с авторегулированием численности популяции. И именно поэтому в городах, где уровень стресса по опр всегда выше - выше и уровень гомосексуализма

Reply

botalex November 18 2010, 14:08:26 UTC
Думаю, не стоит принимать всерьез :) К человеку это вообще не применимо. Или вы думаете, что матери гетеросексуальных детей никогда стрессов во время беременности не испытывают? :) Гормоны стресса - это в основном кортизол. Введение его беременным по клиническим показанием никогда еще не ассоциировалось с рождением гомосексуальных детей :)

Reply

magpie73 November 18 2010, 18:09:27 UTC
Во-во, именно кортизол. Вот именно, что важен не разовый стресс, а постоянный повышенный стрессовый фон. А в многолюдных городах он по определению выше из-за скученности населения - что вызывает повышенную внутривидовую агрессию.

Reply

botalex November 18 2010, 20:10:58 UTC
Теоретически кортизол ингибирует мужские половые гормоны, но, повторяюсь, вряд ли это может повлиять существенно на будущую сексуальную ориентацию плода. Стресс действует на всех матерей, а геев рожают только некоторые, да и то у двойняшек (они хоть и вынашиваются одновременно, генетически не более чем братья) никакой конкордантности признака нет, тогда как у однояйцевых близнецов конкордантность по гомосексуальности намного выше. А беременность и стрессы при этом у матери одни. И это лишь одна из неувязок теории. Еще: геев рождается примерно одинаково 3% во всех народностях (от перенаселенных и застрессованных мегаполисов до индейских поселений), и было так во все времена. Опять же неувязка!

Reply

ilya_gie November 25 2010, 16:51:13 UTC
Думаю, стоит выделить ещё социальных геев. Художники, артисты, гомосексуалимзм Древней Греции и современных исламских стран, армия, тюрьма... Генетика - лишь один из факторов, имхо.

Reply

botalex November 28 2010, 14:32:16 UTC
Это смотря кого называть геями. Того, кто желает мужчин, того, кто с ними сексуется, того, кто себя считает геем или того, кто себя геем называет? Все это разные вещи, а генетически обусловлено только первое

Reply


Leave a comment

Up