ВОПРОСЫ ВЕРЫ

[botalex]

Вопрос ВЕРЫ лично для меня никогда не стоял. Веры - в смысле потусторонних сверхъестественных сил. Все как-то для меня в жизни укладывалась в рамки науки и простой логики

Comments

[gabria]

Атеисты как-то умудряются оставить нерешенным для себя один очень важный вопрос: кем был Иисус. А ведь вытеснить из головы (да и из жизни) такую ключевую для нашего мира фигуру - есть в этом что-то странное, даже ненормальное.

P.S Если что, я - агностик, в церковь практически не хожу.
Но и не атеист.

[botalex]

Вероятней всего Иисуса не существовало вовсе и это личность чисто мифологическая. Но, если даже у этого библейского героя был прототип, надо полагать, что был он таким же человеком как вы и я.

[namaburi]

Это просто по Булгакову ты пишешь. Времена Исуса не настолько ветхие, чтобы позабылось. Можно усомниться в хождении по воде и пропитании 10000 человек 3 рыбами, но не в личном наличии Иисуса, Ирода, апостолов.

[botalex]

Апостолы все лежат мирно в своих могилах, начиная с Павла в Ватикане. Что касается Иисуса, никак свидетельств его существования не существует.
Но даже если прототип библейского Христа существовал, что это доказывает? История склонна сильно искажать и приукрашать своих героев. Со временем все быстро обрастает мифами.

[namaburi]

Откуда взяться могиле Исуса, если он воскрес? Нет и могилы Богородицы, она взята живой на небо и уподоблена ангелам.

[botalex]

А я и не говорю, что именно могилу надо искать :) Речь идет хоть о каких-то материальных док-вах существования человека. С апостолами все проще.

Исследовали и якобы христову кровь в многочисленных храмах, и плащаницы,и прочее - все впустую.

Так что кроме мифов, похоже, до нас ничего не дошло...

[namaburi]

Не уверен, что это стоит искать и исследовать. Благодать это дар, микроскопом ее не расчленить, слаб микроскоп.

[botalex]

Для меня благодать - это моя жизнь, вполне материальная и естественная. Благодарен я за нее родителям.

[namaburi]

Я имел в виду, что благодать это вера ведушая к спасению. Если твоя жизнь приведет к спасению без веры, значит так и должно быть. Пути неисповедимы.

[botalex]

Ловко выкрутился! Жму руку!!! :)))

[saburomix]

Плащаницу естественно вы фейком считаете...

[botalex]

А как иначе должен считать атеист?

[saburomix]

Атеист мог бы проанализировать хотя бы немного историю возникновения христианства и тот факт, что существование Иисуса Христа даже иудеи не отрицают.
В нашем распоряжении есть Евангелие, упоминания Римских историков и многое другое, у плащаница изображение на которой не возможно воспроизвести.
Если вы не верите в существование Христа, то как можете допускать существование античных авторов, о которых свидетельств столько же если не меньше?

[botalex]

Атеист может прекрасно знать историю христиантсва или любого другого религиозного учения. Собственно, самые знающие из атеистов и есть.

Но атеист по определению не верит. Он лишь может знать. А все доказательные знания, увы, мифов в существования богов не подтверждают (а их, кроме Христа, очень много разных и с еще более вещественными доказательствами, чем плащаница, относительно которой на прошлой неделе было доказано, что ее возраст гораздо моложе изначально заявляемого и что она была изготовлено позднее дат жизни Христа). Зато мои знания подтверждают реальность эволюции живого, например :)

[saburomix]

Атеист верит в реальность этого мира, хотя бы.
"Собственно, самые знающие из атеистов и есть" Это кто, например?

"Зато мои знания подтверждают реальность эволюции живого, например" А вы можете объяснить почему все живые существа приспосабливаются под изменения окружающей среды, в то время как человек сам сознательно изменяе окружающую среду? Многие православные весьма спокойно к теории эволюции относятся. Бог мог творить мир и с её помощью.

Вернёмся к античности. Платон существовал?

[botalex]

Нет, атеист не верит в реальность. Он в ней живет. Все, что подтверждается органами чувств (если это только не болезненные галлюцинации, конечно), является реальностью и не подпадает в сферу веры.

Платон существовал, конечно. Тому есть достоверные доказательства (реальные, конечно)