СВИНСКИЙ ГРИПП - ХРЮКАЕМ НА ВЕСЬ "МИР"
С некоторым опозданием, но всё же вышло в эфир ток-шоу про грипп с моим участием. На этот раз на телеканале «МИР». Ребята практически ничего не режут, монтаж самый косметический, что и хорошо, и вместе с тем плохо. Хорошо, ибо экспертам дают высказаться (интеллигентный ведущий Александр Карлов модерирует споры весьма мягко), а плохо - что дают
( Read more... )
Вот смотрите. У меня очень хорошая знакомая пару лет делала прививки от гриппа. Теперь у нее нет температурной реакции на простуду вообще. Не уверен, что безтепературное протекание простуды и всякой вирусной ерунды крайне полезно для организма. Как думаете?
Про симптомы и поход к врачу. Ситуация. Начало или разгар эпидемии. Все такие по мелочи идут к врачу за советом. Сидят в пересущеном, не так чтобы часто проветриваемом ("продует же, немедленно закройте") помещении (в коридоре поликлиники) с парой десятков непонятно от чего кашляющих и чихающих граждан. В итоге, даже если не заболел, то ослабленный "чем-то" заболеешь наверняка. Как думаете?
>>Заставляете думать головой и рассуждать согласно принципам настоящей, доказательной медицины.
Мы делаем прививки ребенку (от серьезных заболеваний), но скажем вот 2 реальных случая. Первый, в советское время постоянно был мониторинг заболеваемости всякой дрянью, от которой делают прививки. И так получилось что другой мой хороший знакомый был связан со статистической обработкой данной информации. Так вот оказалось, что в нашей стране, в тех регионах где проводился такой мониторинг не обнаружилось зависимости заболеваемости этой дрянью у привитых и не привитых. Второй случай коклюш. Приехал как-то такой товарищ в детский лагерь. И что привитые, что не привитые, кто-то заболел, а кто-то нет. Какой-то супер защиты не было от прививки. Увы. Но повторюсь возможно связь заболеваемости и привитости есть у доказательной медицины, но вполне может быть что снижение заболеваемости этими болезнями связано не столько с массовой прививаемостью, сколько с другими факторами развития общества (гигиена, например). Как думаете?
Reply
Reply
Ваши предположения о такой странной реакции. Я понимаю что после не значит по причине, но ничего другого в ее образе жизни не менялось.
>>И сразу вопрос: почему ОРВИ без лихорадки - плохо
Я считаю, что организм борется с вирусами высокой температурой. Я не прав?
Reply
Не прав. Лихорадка - скорее побочный эффект воспалительной реакции. Сама по себе она ни с чем не борется, а высокие цифры опасны.
Reply
Извините, каких случаев? Безтемпературной простуды? Когда самочувствие хреновей некуда, а температуры нет? Или Вы что-то другое имеете ввиду? Что должно быть 1-2 раза в пятилетку в 40 лет?
>>Лихорадка - скорее побочный эффект воспалительной реакции.
Хм, я всегда был уверен, что если организм что-то делает, то так и должно быть, а не "медицина умнее природы" ;-)
Что вирус нужно в рамках разумного побеждать именно высокой температурой, а не всякой дрянью, которая лечит только вирус, а калечит скажем почки или печень. Растяжение или перелом именно обездвиживанием (чем по сути является прихрамывание), а не скажем обезболивающими, которые рекламируют по телевизору.
На Ваш взгляд можно создать идеальное лекарство, которое будет полностью без побочных эффектов и при этом будет разрушать какие-то белки вируса и он просто не сможет размножаться?
>>Сама по себе она ни с чем не борется
А зачем тогда организм тратит нехилые ресурсы на дополнительный разогрев?
Reply
А ломота и больная голова - это тоже реакции по борьбе с вирусом :))) ?
Reply
Reply
Reply
Речь же не о том, от чего болит голова, а о том, что температура растет для борьбы с вирусом или бактериальной инфекцией. А не просто так температура, а борьба сама по себе.
Для чего Вы считаете растет температура при болезни если не для того, чтобы ее победить?
Reply
:))) это смешно
вы чем-то можете подкрепить свое утверждение то ?
Как вам такой вариант - температура повышается потому, что человек заболел. Просто потому, что у него внутри инородный агент. Ни для чего, а просто как следствие.
И голова болит и ломота в теле - следствие.
Вот вы когда водку пьете - для чего пъянете ? Для того, чтобы справиться с алкоголем ? Или это таки просто следствие употребления :)))
Reply
:))) это смешно
Контраргументов я тоже не увидел. Ну считайте, что Ваш организм не знает как бороться с вирусами и перегревается по собственной дури.
>>Как вам такой вариант - температура повышается потому, что человек заболел. Просто потому, что у него внутри инородный агент. Ни для чего, а просто как следствие. И голова болит и ломота в теле - следствие.
Вариант притянут за уши, без обид. А почему он от постороннего объекта разогревается, а не остывает? Или не зеленеет, или не желтеет или не краснеет? Вы зря считаете, что природа во всем мудра, а в реакции на вирус "так просто случается".
Вот объясните на пальцах как Вы видите процесс выздоровления. Забудьте про температуру. Почему мы выздоравливаем? (без лекарств) Что происходит внутри. После этого будет понятно помогает ли этому температура, мешает или просто сама по себе человек разогревается, а борьба с вирусом идет другими методами.
Reply
Как говорится - бремя доказательства на том, кто выдвинул утверждение.
Пока ничего внятного вы сказать не смогли.
>>А почему он от постороннего объекта разогревается, а не остывает?
А почему от водки пьянеют, а не, скажем, начинают икать ?
Такое у нее биохимическое воздействие. Тут тоже самое.
>> Вы зря считаете, что природа во всем мудра, а в реакции на вирус "так просто случается".
Вот это самая большая глупость. У природы нет такого свойства как "мудроть или глупость".
Принципиально.
Reply
Я не врач и подтвердить это не могу. Но опровержений я пока не увидел. Не от Вас, а вообще тоже. Для меня является крайне логичным считать, что если что-то происходит в организме, то значит так и надо.
>>А почему от водки пьянеют, а не, скажем, начинают икать ?
Ну например вот почему. http://wexplain.ru/pochemu-chelovek-pyaneet-ot-alkogolya/
>>Вот это самая большая глупость. У природы нет такого свойства как "мудроть или глупость". Принципиально.
Это мнение, а не факт.
И если хотите называйте это свойство "максимально упрощенное стремление к выжианию" без лишних непонятно-для-чегошных действий, затратных по энергии.
Итак, Вы можете хоть какую-то теорию нагрева при заболевании привести или нет?
Reply
Ну раз не можете, так и говорите "это моя такая фантазия".
>>Ну например вот почему. http://wexplain.ru/pochemu-chelovek-pyaneet-ot-alkogolya/
Ну зачем такую явную ерунду то постить ... с таким уровнем аргументации даже как-то неудобно продолжать с вами диалог. Хотя бы википедию бы почитали - еще туда-сюда...
>>Итак, Вы можете хоть какую-то теорию нагрева при заболевании привести или нет?
Решительно не хочу этого делать. Я не являюсь специалистом в этой области, чтобы компетентно выдвигать теории по этому поводу.
Reply
Reply
Это же вы выдвинули утверждение и никак не можете его ни подкрепить аргументами, ни опровергнуть мои :)))
Про ссылки тоже смешно - почему, к примеру, для того, чтобы указать, что ваша ссылка - дрянь, мне надо приводить какую-то еще ссылку?
Ваша ссылка дрянь по формальным признакам - она ведет на какой-то левый, не заслуживающий доверия сайт.
Кстати у вас еще и с осознанием прочитанного проблемы - я вот там намекнул на википедию (английскую конечно), как источник с некоторым минимально приемлемым авторитетом. Почитайте :)
Reply
Leave a comment