Из обсуждения текста про врачей и клятву Гиппократа

[bortnik]

на профессиональном сайте врачей feldsher.ru
Там, кроме эгоистических "ура-даешь-платную медицину", достаточно сильный голос медиков в противоположную сторону:

Comments

[revolutionar]

Удивительный народ - медики. Вместо того, чтобы давить на правительство, местных чиновников, они обирают и так полунищих больных, которые ради здоровья последние крохи потратят.
У нас летом врачи и средний медперсонал больниц начали бучу против местного князька медучреждений, так он им пару грозных и резких слов сказал, сразу поникли. А с пациентами то они совершенно иначе обращаются.

Разок устроить забастовку - сразу одумаются в правительстве, не смотря на всякие там запрещения в ТК РФ, если начнут бастовать врачи, это уже никак не утаишь, против них особо силовых методов не применишь, иначе итак мизерный авторитет гос-ва разлетится в хлам, в условия прекращения забастовки указать, что врачи не должны быть уволены и пр. Да и без этих условий, сейчас врачами мало идут работать, поэтому прежде чем увольнять или преследовать основательно подумают наверху.

[bortnik]

да это клинические идиоты - врач может легко получить поддержку пациентов в любой забастовке. Ну, спрашивается - бастовали шахтеры, что, они не поддержали бы требование увеличить врачам зарплату? Им же в этих больницах лечиться (а шахтеры получают кучу профзаболеваний). Да я вообще не знаю вменяемого трудового человека, который против улучшения финансирования бесплатных лечебных учреждений. Если уж бастовать - так ВСЕМ и СРАЗУ, но им этого уже не объяснишь - перед глазами гонорарии замелькали, мозг отключился. Они реально думают, что частник будет им платить больше - полагаю, надо постсоветское поколение врачей через мясорубку частной медицины пропустить, чтобы протрезвели и поняли, что столько рабочих мест, как сейчас, частник не создаст, и тем более высокооплачиваемых рабочих мест.

[bortnik]

Сомнительно, что при сегодняшнем положении в угольной отрасли шахтеры поддержат медиков. Предприниматели гоняк уголек и подачки не забывают давать. Хорошо помнят забастовки 90-х. Есть еще и другие причины, почему могут не поддержать. Хотя бы из недоверия к представителям умственного труда, которые не раз "кидали" рабочих.

- вообще-то шахтари очень чувствительны к вопросам медобслуживания ввиду повышенного травматизма и профзаболеваний. Я помню, еще у Горбатого моста - там медики вышли с плакатиком как-то, так шахтеры с большим энтузиазмом поддержали.
А против недоверия - это уж врачам самим надо это недоверие разрушить. Не пытаться сдирать с работяги баблос, а пытаться ему объяснить, что нормальное положение врачей нужно ему, рабочему, не менее, чем зарплата. Но эскулапы прут по более легкому, как им кажется, пути, значит, должны готовиться, как доктор Живаго - люлей от народа получать... Про прессу и не говори - мне уже за такую газету десять лет как стыдно.

[bortnik]

не в шахтерах конкретно дело, шахтеры для примера приведены были. Ну. слесарей возьмем. Да любой трудяга заинтересован, чтобы врачи с него бабла не снимали, вот в чем смысл.

[bortnik]

так с этим работать надо, а не исходить как из раз навсегда данного

[bortnik]

кстати, в Воркуте организация работает - а создавалась на Горбатом еще. Не все безнадежно.

[bortnik]

государство вообще переиграло леваков идеологически. В результате в нашей прессе вместо вдумчивых статей на предмет страховой медицины мы имеет истошные вопли "все разрушают! убивают! проклятые демократы!"

[vinniwolf]

как только мы устроим забостовку, вы сразу вспомните про клятву. Забостовка в реанимации и абдоминальной хирургии может плохо кончится....

А кто пациентов обдирает?

[bortnik]

вы что, действительно такие кретины поголовно, что не понимаете, что врачам надо бастовать совместно с пациентами, а не локально своей корпорацией? Тогда не будет никаких криков о клятве - договоритесь со своими пациентами, вы их каждый день видите, пропагандируйте их, просите поддержать, пусть ваши профсоюзы контачат с другими профсоюзами, пациенты точно так же заинтересованы, чтобы в бесплатной больнице было оборудование новейшее, а не столетней давности, чтобы хороший хирург не увольнялся из-за мизерной зарплаты, чтобы в больницах сносно кормили, чтобы родственники с плошками каждый день не таскались, что вы как дети малые?

[vinniwolf]

Мне казалось, что забостовка это прекращение работы. И как в этом случае может бастовать врач? Кто пострадает?(чиновник то в Германии лечится)
Буду рад услышать ваше предложение о забастовки

[bortnik]

И как в этом случае может бастовать врач - нщн раз - врач бастует вместе со своими пациентами. Например, создается стачком, ну, возьмем, металлургов, текстильщиков и транспортников - решили побастовать. Врачи, скооперировавшись и договорившись с бастующими о СОВМЕСТНЫХ требованиях, входят в этот стачком. Практика такой забастовки врачей отработана - врачи обслуживают только ургентные состояния и БАСТУЮЩИХ (то бишь по путевкам стачкома). Представим - приходит чиновник в больницу, его направляют в стачком за путевкой, а в стачкоме ему и говорят - ага, пока не договоримся о зарплате магнезию в жопу не вколем. Поехал тратиться в Германию. Там, глядишь, и не довезли... Приходит работяга с неприсоединившегося к забастовке завода - типа, мне бы больничный взять. Ему - типа, а хрен ли ты нас не поддержал? Не хочешь бастовать за требования врачей - и врачи тебе не обязаны, иди либо разбирайся с начальством сам, либо присоединяйся к забастовке. Ваша позиция - это переложить проблемы врачей на спину не общества в целом (в лице государства), а на

[vinniwolf]

Так что вы предлагаете это в той же плоскости, что в статье о клятве. Если относиться к клятве. В общепринятом понимании клятвы так делать нельзя. Про то и статья, что врачу в любой форме возразить сложно