Записки психиатра

[borkhers]

Психиатр, психолог, психотерапевт. Особенность этих профессий еще и в том, что многие люди вообще не признают их права на существование. Не признаю самой возможности для смертного стать специалистом в столь тонкой материи (не в ленинском смысле этого слова!), как человеческая психика. Сама мысль, что человек посторонний может понимать твои проблемы

Comments

[mavka_vika]

Я видела множество филологинь из села, которые поражали своей фактической грамотностью и знанием языка. Но со своими родственниками-знакомыми продолжали разговаривать на суржике. Проживая при этом в столице, да. Не знаю, как у них это получалось, загадка.

Я сама считаю, что это жуткий на самом деле показатель. Но в этом есть внутренняя правда. Это их социальная среда,в которой они выросли, и где используется вот тако вот язык. Если бы такая девушка приехала в свою деревню и начала там шпрехать на чистейшем литературном - её бы подняли курам на смех. И, сколько бы она не доказывала, что они не правы, что это и есть украинский, а они говорят на языковой форме, возникшей вследствие социально-культурной экспансии, это бы не имело результата.

То же и с человеческими отношениями. В том же селе, к примеру, свои устои и порядки. И советы даже грамотного психолога могут там не действовать.

[borkhers]

Вы совершенно правы. Я бы изучал и кодифицировал этот диалект. Презрительное отношение к нему - ничем не оправдано. Сегодня уже не имеет значения история возникновения этого диалекта. Он просто есть. И уничтожить его невозможно.

[mavka_vika]

Хм... вот точно так же как вы, будучи психологом, с иронией относитесь к "бытовой психологии", точно так же и мне, как филологу, глубоко неприятен факт существования суржика.
Презрительное отношение к нему оправдано хотя бы по одной причине - это искусственное языковое образование. Это не диалект в традиционном понимании, когда в процессе длительной изоляции, например, или постоянного сосуществования носителей разных языков (как украинцы и румуны на Буковине), язык приобретает определенные специфические черты.
Нет, суржик - это именно искажение языка в следствие неграмотности. Не русский, не украинский, а какой-то уродливый гибрид.

[entenhaus]

Не уверен, что уродливый. "Значение слова [от себя: и в целом языка] есть его употребление"(Витгенштейн)

[mavka_vika]

А значение слова? А произношение? А, в конце концов, написание? Я видела взрослых людей, которые русские слова пишут с украинскими "i". Это ведь действительно удручает(

[entenhaus]

Так я со значения и начал! Если способ употребления слов всех участвующих в "языковой игре" удовлетворяет, все все понимают и это не наносит ущерба их эстетическому чувству, то и все в порядке. С этим надо смириться, увы. Если это не нравится "снаружи", читайте Набокова или Приходько, а "людей не сокрушить..."

[ermsworth]

Простите, что вторгаюсь, но как человек, немного занимавшийся "предметом", осмелюсь предположить, что появлением "суржика" мы обязаны не только малообразованности на нем говорящих, но за этой разновидностью речи стоит определенный тип культурного сознания -- назову его "суржиковое сознание", когда человек не осознаёт себя частью какого бы то ни было этноса как носителя культуры. "Язык Пушкина" и "язык Шевченко" ему в равной мере безразличны потому, что у него в сознании нет культурных или ценностных "прецедентов", на которые была бы ориентирована его речь. Пример тому -- встреченная мною на автовокзале в Донецкой области огромная, колоритнейшая семитская "баба Двойра", которая на вопрос о том, откуда у нее такое редкое имя, отвечала: "Та мы ж отута живем" :))

[mavka_vika]

Вот этом суржик и страшен. На литературный язык он никак не повлияет, всяческие Ирэны Карпы уже были и благополучно отправились на свалку. А вот то, что добрая половина населения обладает "суржиковым сознанием" действительно страшно.

[ermsworth]

Об этом явлении очень хорошо говорит О.А.Седакова: http://polit.ru/article/2004/12/20/sedakova/
А вот не повлияет ли суржик на литературный язык -- вопрос спорный, особенно если учесть экспансивность его носителей, которые в силу неукорененности где-либо стремятся захватить как можно больше "жизненного пространства".