Парковочные войны
Битва за парковку у дома - довольно распространенная картина в наши дни. Иногда даже доходит до драк, царапин на машинах и спускания колес.
Мне, например, недавно положили под щетку стеклоочистителя вот такую записку:
( Read more... )
Мне, например, недавно положили под щетку стеклоочистителя вот такую записку:
( Read more... )
А в чем не прав?
1) Жители дома 115/1 решили ВСЮ землю во дворе дома (которая относится к их дому) использовать под автостоянку. Верно?
2) Там была хорошая детская площадка и они перенесли ее на территорию других домов. Верно?
3) Решение общего собрания вы видели? Собственники не менее, чем 50 % от жилой площади дома должны проголосовать за это решение. Должны быть (как минимум) протоколы и подписи собственников. Они есть?
Любой юридически грамотный собственник может оспорить это решение если не соблюдены все формальности. Вы к этому готовы?
4) Я не против парковок вообще. Мне не нравится, когда ради парковки люди готовы перенести даже детскую площадку. А там кстати был хороший круг, по которому малыши катались на велосипедах и самокатах. Именно внутри двора, а не по дорогам, где стоят машины. Где теперь они будут кататься? В итоге вы решили свою проблему с парковкой за счет детей ("окультурив" часть детской площадки рабицей и щебнем) и территории других домов.
Дети итак были на свету :). Лопухи никому не мешали. И речь не про лопухи. Тот участок и правда не использовался. Речь про детскую площадку.
Насколько я знаю, никто особо ни о чем, не договорился. Жители соседних домов просто смирились (это очень типично). Таких "положительных порывов" десятки (если не сотни) по городу. Машин много. Мест мало. Денег тоже становится меньше и платная парковка уже становится не по карману.
Кроме того, я написал, что строительство парковки во многом объединяет жителей дома ,позволяет познакомиться и подружиться. В целом хорошо. Просто должны быть определенные границы. Например, детских площадок не сносить ( не переносить не территорию других домов, вглубь двора).
Если нет ограничений, то со временем почти все дворы могут превратиться в автостоянки.
Reply
В тексте комментария я обозначил главное несогласие с Вашим тезисом о том, что пострадали дети и жители соседних домов. Теперь по пунктам.
1. Нет не верно. Документов, естественно нет под рукой, но я был почти на всех собраниях и примерно представляю границы участка.
2 и 4. Хорошая площадка там была при Ельцыне (хоть что-то хорошее при нем было!), и я сам катался на трехколесном велосипеде по той восьмерке. Там было две (две, Карл!) песочницы в каждом круге (в большом побольше, в маленьком - поменьше). А еще там был очаровательная бревенчатая двухэтажная избушка, с горкой со второго этажа. Там много чего было в моем счастливом детстве!
Увы, нельзя провернуть фарш обратно, многое было утрачено еще до обретения мною активного избирательного права. Жизнь не стоит на месте, если при царе Горохе в ГОСТах прописывалось по 5 машиномест на дом и при 2 машинах у его жильцов всем всего хватало, то, халва стабильности, сейчас почти в каждой семье есть машина или не одна.
Я смотрю на ситуацию двояко. У меня в семье есть маленькие дети, да, их детство не будет таким, как 20 лет назад, но уверен, что оно будет не менее прекрасным, потому что ИХ. А еще есть машина, которую куда-то надо ставить. Думаю, с подобной дилеммой сталкиваются многие и делают свой выбор. Но мне кажется, это мое личное мнение, что данный компромисс (ущербный, как и любой компромисс) способствует решению проблемы. Пусть хотя бы на какое-то время. Пройдет 20 лет, придут другие люди, может быть, они как-то иначе решат этот вопрос. Главное, фатально не наломать дров. Я вот, например, всегда боялся, что прямо в нашем дворе построят еще один дом, как произошло в соседнем.
3. Врать не буду, решение общего собрания я не видел (я не собственник), знаю, что подписи собирали, как положено, по квадратным метрам, в том числе в магазине, банке и прочим сидящим в доме конторам, они не возражают. По разным подъездам цифры разные, склонен полагать, что большинство таки есть, во всяком случае,согласования в администрации, электросетях и пр. есть, без должным образом оформленных документов они бы и смотреть не стали.
Тут ведь какое дело, у дома Производственная 10, который больше всех возмущается, нет своей детской площадки, они всю (тут я подчеркиваю, всю) свою землю отдали под автостоянку, кажется платную, и очень рады и машинки ставить и на чужую детскую площадку ходить. Старшие по дому обсуждали определенные "перераспределение" земли (границы проходят не линейно), в частности в отношении сквера в центре двора. Поэтому мы используем их землю также, как они нашу. Только они нашу под свою парковку, а мы их под свою площадку.
Безусловно, грамотный юрист с легкостью нейдет к чему придраться. Да докопаться можно ко всему, хотя бы убедить человека, что подпись не его. Сам наверное знаешь, каково это, подписи собирать. Поэтому кверулянство надо согласовывать со здравым смыслом. Собственно, сейчас можно только навредить всем. И тогда милой картинкой на машине уже не отделаться...
Reply
Вы очень хорошо написали про компромиссы, про ваше счастливое детство (и это в "проклятые 90-е"), и даже про ЕльцИна написали. Про то что у вас тоже в семье есть дети и про десятый дом, который использовал ВСЮ землю под автостоянку. А ваш дом, якобы, не всю и где-то чуть-чуть осталось во внутреннем дворе (интересно где?). Я уже готов был с вами согласиться. Это действительно тяжелый выбор (без иронии): место для машины или детская площадка. И я вас в целом понимаю. У всех автомобилистов похожие проблемы. И вопрос только в рамках. Мере, если хотите. Готовы ли мы весь двор превратить в автостоянку?
И потом вдруг вы скатились элементарным угрозам.
Поясните, пожалуйста, что значит "милой картинкой на машине уже не отделаться"? Вы мне угрожаете?
Проблемы вам может создать, прежде всего, собственник помещений в вашем доме, не согласный с таким решением. Вот кого вам вам надо реально боятся. Причем, только тогда, когда что-то нарушено. Если вы честно набрали голоса собственников, владеющих более чем 50 % кв. метров в вашем доме - вам опасаться нечего. Даже если кто-то будет резко против.
А вот если подписи действительно были нарисованы, тогда все плохо. Даже если никто никуда не обратится - все равно плохо. На обмане нельзя строить даже очень хорошие дела. А у вас решение по переносу детской площадки и организации на ее месте парковки - достаточно спорное.
Я сам имел опыт сбора подписей за создание ТСН (раньше они назывались "ТСЖ"). И знаю как это тяжело. Почему и удивился, что вам с легкостью это удалось.
Мы небольшой командой (я и еще два человека) обошли весь наш дом (288 квартир) и поговорили практически с каждым. Конечно были квартиры, в которых не открывали или посылали открытым текстом. Но большинство все же реагировало.
И несмотря на этот титанический труд нам удалось собрать всего 47 % (вместе с КЖУ 51%, но они потом отказались вступать в ТСН, что необходимо для его создания). Поэтому я выражаю сомнения, что вы все сделали правильно в таком спорном вопросе.
Кстати, следующим логичным шагом для вашего дома станет создание ТСН. И принятие решения о накоплении средств по кап. ремонту на специальном счете. Это будет правильный шаг, т.к. когда собственники самостоятельно управляют домом, уровень осознанности и вовлеченности повышается в разы.
Reply
Лол. Это единственное, как я могу прокомментировать данный вопрос. Мы ведем неспешный разговор, хотя и живо касающийся людей, но тем не менее, весьма частный. У меня нет ни причины, ни намерения угрожать Вам или кому бы то ни было. Мне очень странно, что данная реплика, пусть может быть и неудачная, была так истолкована. Если необходимо пояснение, к чему она относится, то извольте. Мы находимся в гипотетической ситуации, что некий дотошный юрист (и судя по его намерениям, вредный человек), хочет оспорить правомерность некоего решения (я к нему не имею никакого отношения и продолжая эту тему мы рискуем скатиться в флуд). Он имеет на это право. Но если ему действительно удастся в суде что-то доказать, а придраться всегда есть к чему, тут к гадалке не ходи. И вот тогда на него озлобится несколько десятков или сотен человек.
Вообще говоря, из всего Вашего комментария стоило писать только то, что идет за жирным шрифтом. Это действительно интересная информация, я воспринимаю ее как ценный совет и благодарю за него. Если в дальнейшем у меня возникнет желание углубляться в данные вопросы, то он мне будет тем более полезен. Сейчас же мне кажется, что мы уже все сказали по этому поводу.
Reply
Поэтому задача для вас еще более усложняется и кажется более подозрительным та легкость, с которой вы набрали эти голоса.
Reply
Применительно к нашему дому, некоторое время назад (ну может в прошлом году), наш дом поменял управляющую компанию, а там тоже надо голосовать, и это очень не просто. Тем не менее, подписи были собраны, не вижу ничего удивительного, что могло получиться и сейчас.
Reply
Leave a comment