Спрашивайте - отвечаем

[boris_ivanov]

"Взгляд" о геях. Опять:

Вам вообще чего надо? Шуметь по площадям - или наслаждаться друг другом в тиши уютных спален? Петь, писать стихи, снимать фильмы, от которых засмеются и заплачут миллионы, какой бы ни были ориентации, или пузыри пускать? Плодить пустоту, изображая жертв и изгоев? И жадно, как гнилые и прожженные жиганы, вербовать себе в

Comments

[vit_r]

Крики и стук вызывают отторжение. Чем больше гей-активисты будут выступать, тем больше будет обратная волна.

Подобные проблемы всегда и везде общество решало само, когда достигало определённой степени толерантности. Не конкретно к неграм, геям или уродам, а просто, ко всем непохожим. И основное условие - общество не должно чувствовать опасности от этих групп. Сколь не многочисленны бы не были педофилы или некрофилы, их не разрешат именно по этой причине.

В России же все готовы перегрызть друг другу глотки. Дай только повод.

[crazyprotein]

а какую подобную проблему и какое общество само решило?

мне прям интересно услышать исторический пример

[vit_r]

США. Европа.

А что, есть другая версия? Геи штурмом взяли Белый Дом или получили большинство в Рейхстаге?

[crazyprotein]

общество здесь ничего пока само не решило
я в США живу
все свободы, которые тут есть у геев, добыты борьбой
причем пока что я бы вообще США страной победившей толерантности не называла, очень, очень рано.
ничего нигде не случилось само
забитые насмерть скинхедами геи, судебные иски о дискриминации, вскрытые вены, изгнанные из дома подростки, - здесь это было, а что-то есть и до сих, помимо отторжения консервативной общественностью в целом.
просто уже меньше, чем в России например

меньшинства везде за свои права боролись и борются, сам за себя не постоишь, никто за тебя не постоит

штурмом может Белый дом и не брали, но даже у Гей Парада довольно грустная история, люди выступили против регулярных избиений полицией

[vit_r]

Не надо романтизировать ни борьбу, ни отклонения.

Скинхеды забивают не только геев, дискриминация бывает и натуралов (правда в этом случае компенсации смехотворные, в отличии от), из дома изгоняют и вены вскрывают тоже по тысячам разных причин.

люди выступили против регулярных избиений полицией

и? опять же берём педофилов, которые в той же Бельгии активно борются. Где разница?

А общество победившей толерантности просто вымрет. Такая вот грустная история: граница нормы и изгои будут всегда. Когда больше, когда меньше. И не факт, что маятник не качнётся в обратную сторону.

[mikage_souji]

>Такая вот грустная история: граница нормы и изгои будут всегда.

И это повод ничего не делать?

[vit_r]

Кому и чего делать?

Тут на демонстрации по поводу расистских выходок ходят совсем не негры. Как вот представить, русский работяга в субботу откладывает пиво и идёт пройтись по улице под лозунгом "Нет притеснениям таджикских мигрантов!"

[mikage_souji]

А что вас смущает? Точно так же в США и а Англии на гей-прайд выходит очень большое количество гетеросексуальных людей.

[vit_r]

Гей парад - это вроде карнавала. При чём тут борьба?

[mikage_souji]

Окорнаваливаться гей-прайды начали где-то в середине девяностых годов. До этого это был марши и митинги протеста.

[crazyprotein]

да даже в Сан Франциско, гей-столице США, гей парад в первую очередь это марш за права, а уж во вторую - праздник
что меня в свое время сильно удивило

[crazyprotein]

скинхеды избивают например черных
как это означает, что нет дискриминации геев?
то, что есть дискриминация геев, не значит, что нет дискриминации женщин, иммигрантов разных мастей, евреев, инвалидов
вены вскрывают по миллиону причин, а что если вены вскрыл подросток, потому что от него отреклись родители, узнав что он гей, менее трагично, чем самоубийство по другой причине?
просто в мире проблем много
ну как бы всё непросто

и я бы не проводила параллелей между педофилами и геями, у нас мне кажется беседа образованных людей здесь?
педофил совершает насилие, физическое и/или моральное, над ребенком
если мы говорим о гомосексуальных отношениях, то мы не говорим об оправдании какой-либо формы насилия, люди счастливы, а кто-то их ненавидит за просто так по сути.
причем тут Бельгия?

общество победившей толерантности мы с вами не увидим, так что теоретизировать можно сколько угодно
я вот считаю, что больше толерантности - больше счастья на земле

[vit_r]

скинхеды избивают например черных
как это означает, что нет дискриминации геев?

Это означает, что проблема в гопниках, а не в геях.

и я бы не проводила параллелей между педофилами и геями, у нас мне кажется беседа образованных людей здесь?

Why not?

Насчёт насилия - это нетолерантность и злобные сказки про страшных педофилов. На самом деле это люди, которые просто любят детей.

[vit_r]

Да. Меня можно считать необразованным людем. Аргументы такого уровня на меня не действуют.

[mikage_souji]

Как я понимаю, вы имеете сформировавшуюся точку зрения, и не заинтересованы в каких-либо аргументах, ей противоречащих.

[vit_r]

Если считать неприятие перехода на личности кочкой зрения, то да. Я её имею.