Leave a comment

mpopenker June 7 2018, 20:31:16 UTC
>что японцы, имея патрон с закраиной, смогли
В каком образце, если не секрет?

>британцы смогли в магазин для БРЭНа
во-первых смогли чехи, британцы только платили. Во-вторых, рекомендую положить рядом патроны .303 и 7.62х54 и сравнить конусность гильз.

> ( а до этого к Ли-Энфильд)
10-зарядных магазинов под трехлинейный патрон вам не попадалось?

>даже финны ... смогли в магазин для Лахти-Солоранта
ага. только вот как только они наложили свои шаловливые ручки на ДП, про Л-С с его магазинами они в ужасе забыли и стали клепать "блины"
наверное потому что сделать магазин. и сделать хороший магазин - это две небольшие разницы.
maybe the most important of these tools were loading tools - without loading tool filling the magazines of this weapon even close to full capacity is notably difficult because of really strong magazine springs. There were two versions of loading tools. The larger version had bulk and needed to be attached to tree trunk for using it, but it was also very effective. The smaller version was small enough to fit palm of ... )

Reply

borianm June 8 2018, 01:22:41 UTC
1) У арисаки есть закраина, но мааленькая. Тип 96. Впрочем речь шла не столько о безрантовых и рантовых патронах - сложности с последними очевидны, сколько о том, что штамповать магазины сложной формы.

2) Виккерс-Бертье тоже чехи? Это я еще промолчал про Мадсен

3) Попадались, и больше попадались, траншейные и даже на М1891...

4) Они натрофеили столько ДП и ДТ, что у них отпала необходимость в производстве собственного пулемета, а не только магазина...

5) Повторюсь - речь шла прежде всего о форме магазинов с точки зрения сложности штамповки, образцы старины глубокой не смотря на свою однорядность демонстрируют нам, что нет ничего невозможного...

Reply

mpopenker June 8 2018, 06:45:39 UTC
>сколько о том, что штамповать магазины сложной формы
чтобы что-то штамповать, нужно сперва это сконструировать
попробуйте сконструируйте надежный магазин под трехлинейный патрон емкостью больше 10ки, да еще чтобы его можно было снарядить не сломав пальцы.

>Виккерс-Бертье тоже чехи?
английского там тоже только производитель, если на то пошло
и опять же, верхняя подача и х.з. какая надежность.

>траншейные и даже на М1891
и как у них было с надежностью?

>Это я еще промолчал про Мадсен
Это правильно. Ибо надежность работы его магазинов ХЗ какая, и опять же верхняя подача

>речь шла прежде всего о форме магазинов с точки зрения сложности штамповки
см.п.1

Reply

jaerraeth June 8 2018, 10:49:50 UTC
Викерс-Бертье по надежности не уступал Брену. Он чуть более габаритный и чуть потяжелее, при этом индусы им заинтересовались ввиду большей простоты конструкции, т.к. технологий Збройовки не имели, а вот Викерс-Бертье смогли.
По Мадсену - вот на МАГАЗИНЫ его емнип жалоб не было. На эргономику, на обслуживание, на высокую цену - тут да, встречал, но надежность магазинов устраивала всех юзеров. Бритты во всяком разе хотели именно его, и только когда что-то у них не срослось с лицензией, взяли Льюис.

Reply

mpopenker June 8 2018, 10:57:11 UTC
у бриттов с Мадсеном не срослось не с лицензией, а с освоением технологии - у датчан техдокументации не было как класса :)

Reply

jaerraeth June 8 2018, 11:45:29 UTC
Вот не понимаю.
Т.е. могу понять проблемы ковровского Мадсена, где не хватало половины станков и трех четвертей работников нужной квалификации, в итоге Федоров переключился на "делаю что могу" и кое-как поставил свой АФ. Но у бриттов-то квалифицированного персонала и техники вполне хватало...

Reply

mpopenker June 8 2018, 12:37:05 UTC
ну тупо когда англичане сказали "заткнитесь, возьмите наши деньги и давайте полный комплект чертежей, с допусками, посадками и прочим" датчане развели рукамии сказали что у них вместо этого сидят опытные мастера и сами все по месту пригоняют напильниками
англичане с такого прифигели, а пока шел суд да дело и война кончилась

Reply

jaerraeth June 8 2018, 13:38:47 UTC
Есть у меня подозрение, что у датчан не технологической карты не было, а желания продавать лицензию данным конкретным покупателям. В Ковров-то продали, и если бы не революционные брожения - допилили бы.

Reply

borianm June 8 2018, 13:43:01 UTC
Они один раз уже связывались с англичанами и их кинули через хуй...

Reply

l_dv June 8 2018, 20:22:59 UTC
Интернациональна повадка эта.

Reply

borianm June 8 2018, 14:14:00 UTC
А можно в рамках общей мадсеномании источник сего сокровенного знания?

Reply

mpopenker June 8 2018, 16:41:11 UTC

... )

Reply

borianm June 9 2018, 12:57:35 UTC
Хороший годный источник. где и почем брали?

Reply

borianm June 8 2018, 12:40:23 UTC
Rexer Arms производили эти пулеметы сотнями еще в 1900-х, продавали в РКВП, кстати...

Reply

paracart March 11 2021, 11:35:08 UTC
А чего не тысячами?

Reply

borianm March 11 2021, 11:44:09 UTC
Сколько заказывали - столько и производили.

Reply


Leave a comment

Up