Каждый день я на своём заводе имею удовольствие лицезреть людей, которым "захватившие наш колхоз бандиты" (ваше вроде бы выражение) платят эти самые "неевропейские" зарплаты. И с ужасом жду того дня, когда к власти придут не-бандиты и попробуют заставить весь этот сброд работать по-европейски за европейские же ЗП. Ибо это будет экономическая бомба похлеще льготного домостроительного кредитования.
Поэтому и утверждаю - кто хочет, тот трёхмиллионную планку перепрыгнет легко. А кто не хочет - тот рассчитывает, что его будет содержать тот, кто хочет.
наверное, в любом производственном коллективе и любой бригаде есть булдосы, и есть нормальные работяги. так было на заводах в совке, по крайней мере. может быть, сегодня лукашызм уже довёл этику совсем до ручки, не знаю.
ожидаемые от смены власти события, в частности открытие рынка труда для западных производств и либерализация рынка труда, откроют окно возможностей перед работягами и задвинут булдосов туда, где они должны пребывать.
думаю, многие откроют для себя радость производительного труда, как только уравниловка исчезнет. выбора не будет.
само собой, средние зарплаты после периода кризиса заметно подрастут, как растут они везде у наших не-российских соседей.
вот тогда мы хором споём ваше "работай больше - и будешь богат". пока же ситуация напоминает "16 tons", в которой работяга не имеет будущего без того, чтобы уйти в предприниматели, к чему далеко не всякий имеет способности.
А, ну у вас ещё советские представления о составе бригад...
А не перед кем будет открывать эти "окна возможностей". Квалифицированные рабочие, которых очень немного, но они пока ещё есть, и сейчас неплохо зарабатывают, им окна не нужны. Остальным открывай, не открывай... Нет, они, конечно, будут очень рады, если им за их пьянку, безделие и воровство будут платить не 3 миллиона, а 13. А где возьмёшь ?
1. то есть и нынче от каждого по способностям каждому по труду? конечно же, это неправда - иначе не заикались бы о крепостном праве на предприятиях, а зарплатой уволенных булдосов поделились бы с работягами.
2. неплохо - это сколько всё же? и тогда уж, если позволите, личный вопрос: а себя вы относите к кому, получая менее 3 ляма в месяц?
1. Кто заикается о крепостном праве ? Журналисты ? Им виднее, да. Для работяг ничего не изменилось : бездельнику при первом же его желании легко расторгнут "рабовладельческий" контракт "по соглашению сторон". А трудягу не испугает и увольнение "по прогульной статье".
2. У нас на заводе литейщики до 12 000 000 зарабатывают. Станочники 6-го разряда - миллионов восемь.
3. Я работаю не за зарплату, а чтобы дома не сидеть. Дома скучно.
1. что значит, о крепостном праве заикаются журналисты? пожелание запрета менять место работы было высказано первым лицом. мне даже не интересно чем там закончилось - сам факт подобной инициативы свидетельствует о колоссальных перекосах на рынке труда.
2. спасибо. 1400 долларов напоминает средную польскую, если забыть, что такое литейка.
если же взять менее точечную статистику, то самую высокую по офиц.данным беларусскую получают в солигорске - ок. $700 (пишут, что это выше минских). в то самое время средняя в польше в горнодобывающей отрасли (тоже самая высокая среди отраслей производств) - ок. $2100. в три раза, да?
т.е. зарплаты всё же неевропейские.
теперь - как вы думаете, с чем это может быть связано? может быть, с трёхкратно меньшим относительно поляков желанием беларусов работать и почти двукратно - относительно русских?
1. Вот видите - вам неинтересно знать, чем закончилось... Думаете, что петух лысый кукарекнул - и всё стало так, как он захотел ? Ага, сейчас. Закончилось тем же, чем закончилось на минских предприятиях ещё в середине 2000х - повсеместным введением контрактной системы взамен ранишних бессрочных трудовых договоров. Как расторгаются контракты - я написал выше. О том, что кого-то из уволившихся милиция разыскивала и волоком тащила обратно к станку - извините, не слышал я о таком
( ... )
1. Однако он же не просто ляпнул, а пытался в традиционном стиле разрешить реальную проблему: на предприятиях отрасли невозможно заработать. Увольнялись бы булдосы, балласт - государство махнуло бы рукой.
2. Я тоже не специалист, но нужные цифры лежат в интернете: http://www.wynagrodzenia.pl/wiadomosci_1.php/wpis.1268 Средняя по горнодобывающей отрасли 6636 PLN - это ок. $2100. Разумеется, отдельные профессии зарабатывают и больше.
Про шестеро за 300 баксов я вполне могу себе представить картину, и да, совок равзращает. Но означает ли это что беларусы меньше других хотят зарабатывать, что основная причина бедности страны - нежелание беларусов работать?
Белорусы - по крайней мере, те, кого я знаю и о ком слышал - получать хотят больше, а не зарабатывать. Помню, как нам на моторном заводе в ходе каких-то движений в горних высях более полугода платили по 1000 баксов (до этого было около 400). И что ? Кто-нибудь что-нибудь понял и начал впахивать за такие деньги ? Нет, как сидели, смотрели кино и играли в WoW, так и продолжили.
И начальниками у нас - такие же белорусы, которым "абы цiха". Денег подбрасывают не для того, чтобы ты лучше работал, а чтобы сидел и не трындел.
Извините, это - жалобы на людскую природу и болтовня ни о чём. Подавляющее большинство работников всегда хочет получать больше, а работать для этого меньше. С тех пор придумали инструменты мотивации, среди которых одномоментное повышение зарплаты сразу всем без повышения производительности или переобучения - явно не чемпион по эффективности. Дело вообще не в этом.
Вопрошаю в третий раз: отличаются ли в этом смысле беларусы от поляков или русских?
Понимаю ваше нежелание отвечать прямо, ибо вам придётся, либо принять идею о том, что в бедности страны виновато не нежелание беларусов работать, а нечто совсем другое, либо начать выдавать совсем очевидный бред. Например, что беларусы по неизвестным причинам принципиально неспособны работать как в странах-соседях.
Reply
Reply
Каждый день я на своём заводе имею удовольствие лицезреть людей, которым "захватившие наш колхоз бандиты" (ваше вроде бы выражение) платят эти самые "неевропейские" зарплаты. И с ужасом жду того дня, когда к власти придут не-бандиты и попробуют заставить весь этот сброд работать по-европейски за европейские же ЗП. Ибо это будет экономическая бомба похлеще льготного домостроительного кредитования.
Поэтому и утверждаю - кто хочет, тот трёхмиллионную планку перепрыгнет легко. А кто не хочет - тот рассчитывает, что его будет содержать тот, кто хочет.
Reply
ожидаемые от смены власти события, в частности открытие рынка труда для западных производств и либерализация рынка труда, откроют окно возможностей перед работягами и задвинут булдосов туда, где они должны пребывать.
думаю, многие откроют для себя радость производительного труда, как только уравниловка исчезнет. выбора не будет.
само собой, средние зарплаты после периода кризиса заметно подрастут, как растут они везде у наших не-российских соседей.
вот тогда мы хором споём ваше "работай больше - и будешь богат". пока же ситуация напоминает "16 tons", в которой работяга не имеет будущего без того, чтобы уйти в предприниматели, к чему далеко не всякий имеет способности.
Reply
А не перед кем будет открывать эти "окна возможностей". Квалифицированные рабочие, которых очень немного, но они пока ещё есть, и сейчас неплохо зарабатывают, им окна не нужны. Остальным открывай, не открывай... Нет, они, конечно, будут очень рады, если им за их пьянку, безделие и воровство будут платить не 3 миллиона, а 13. А где возьмёшь ?
Reply
2. неплохо - это сколько всё же? и тогда уж, если позволите, личный вопрос: а себя вы относите к кому, получая менее 3 ляма в месяц?
Reply
2. У нас на заводе литейщики до 12 000 000 зарабатывают. Станочники 6-го разряда - миллионов восемь.
3. Я работаю не за зарплату, а чтобы дома не сидеть. Дома скучно.
Reply
2. спасибо. 1400 долларов напоминает средную польскую, если забыть, что такое литейка.
если же взять менее точечную статистику, то самую высокую по офиц.данным беларусскую получают в солигорске - ок. $700 (пишут, что это выше минских). в то самое время средняя в польше в горнодобывающей отрасли (тоже самая высокая среди отраслей производств) - ок. $2100. в три раза, да?
т.е. зарплаты всё же неевропейские.
теперь - как вы думаете, с чем это может быть связано? может быть, с трёхкратно меньшим относительно поляков желанием беларусов работать и почти двукратно - относительно русских?
Reply
Reply
2. Я тоже не специалист, но нужные цифры лежат в интернете: http://www.wynagrodzenia.pl/wiadomosci_1.php/wpis.1268 Средняя по горнодобывающей отрасли 6636 PLN - это ок. $2100. Разумеется, отдельные профессии зарабатывают и больше.
Про шестеро за 300 баксов я вполне могу себе представить картину, и да, совок равзращает. Но означает ли это что беларусы меньше других хотят зарабатывать, что основная причина бедности страны - нежелание беларусов работать?
Reply
И начальниками у нас - такие же белорусы, которым "абы цiха". Денег подбрасывают не для того, чтобы ты лучше работал, а чтобы сидел и не трындел.
Reply
Вопрошаю в третий раз: отличаются ли в этом смысле беларусы от поляков или русских?
Понимаю ваше нежелание отвечать прямо, ибо вам придётся, либо принять идею о том, что в бедности страны виновато не нежелание беларусов работать, а нечто совсем другое, либо начать выдавать совсем очевидный бред. Например, что беларусы по неизвестным причинам принципиально неспособны работать как в странах-соседях.
Видите, как всё просто.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment