Про закон о запрете на приём в школу учеников, не говорящих по-русски.

[boldogg]

Сейчас обсуждается закон о запрете на приём в школу учеников, не говорящих по-русски

Comments

[chhwe]

0. «ОГЭ по математики» (отнесём на мою профдеформацию)

1. для таких случаев делаются так называемые подготовительные классы малых размеров, в которых детей усиленно обучают языку, на котором осуществляется обучение в муниципалитете, параллельно происходит усвоение обычной программы; если органических поражений головного мозга нет, такой ученик через полтора-два года без проблем вливается в основную популяцию учащихся, в противном случе с ним уже станут заниматься коррекционные педагоги

2. ???

3. ПРОФИТ!!!

[boldogg]

Я как раз к отдельным подготовительным классам с целенаправленным изучением русского, как иностранного, отношусь с подозрением.
Английский целенаправленно учат 7 лет - и как-то результат не впечатляет.
А просто обучаясь в обычной школе, в языковой среде ребёнок начинает говорить на языке, как на родном, спустя пару-тройку лет. Это ж просто наблюдаемый факт.

[k_silent]

Так английский 7 лет изучают 2-4 часа в неделю. А если это будет 5 дней в неделю по 4 урока? Принуипиальная разница.
Вообще-то опыт обучения детей мигрантов, не говорящих на государственном языке, во всем мире имеется огромный, стоит изучить различные подходы и соотнести с имеющимися средствами на это.

[boldogg]

По-моему наша часть этого мирового опыта - весьма успешная, так и чего от добра добра искать.
У нас "негритянских школ" нет. У нас вообще гетто особо не складывается.
Собственно, именно в этом Россия традиционно сильной была и остаётся.

[k_silent]

Возможно, сейчас ситуация достаточно быстро меняется, и система не успевает подстраиваться под эти изменения. И было бы полезно иметь какие-то решения и наработки на упреждение.
Если не ошибаюсь, "наша часть этого мирового опыта" на данный момент - не делать ничего, оставлять на откуп обычным учителям и детским коллективам в расчете на то, что проблема "сама рассосется". Но очевидно, что сама собой рассасываться она можнт только до определенного % таких детей, и общему уровню обучения это вредит.

[chhwe]

но если запретить вообще таких детей в школах, % расти не будет (коррупционная составляющая, насколько можно понять, искомый % поднять сколько-нибудь существенно не в силах)

[75dc287ea30b451]

Не знаю, как сейчас, а в старые времена негритянские школы вполне были. В одном и том же Краснопресненском районе была 20-я английская спец на Патриарших (это где Алиса Селезнева, кино и вот это всё), рядом 112-я школа со своим собственным бассейном (там вообще цековскими домами был весь район усеян) - а в жопе мира в стороне от центра 643-я школа-восьмилетка, например, где контингент был такой, что никакие негры бы там долго не выжили.

В те времена гетто были не по национальности, а по социальному положению. Зиловский, к примеру, район и зиловские школы от центровых спецшкол отличались кардинально.

[chigrishonok]

Так.
Отец учился в 112.
И когда ж там негры начались?

[75dc287ea30b451]

Без понятия, когда. Ваш отец там учился, вот у него и спрашивайте. Я ни про каких негров в 112-й школе не писал.

Впрочем, учитывая, что вы уже второй раз на протяжении суток пишете забаненному вами, возможно, я предъявляю чрезмерно высокие требования к вашим когнитивным возможностям...

[gyrates]

5 дней в неделю по 2 урока в день. 9 лет (исключая первый класс). Мне только местами пригодилось (но влёт перейти из по объявлению набранных секретуток в международную логистику тоже неплохо для человека), а брат спокойно преподаёт на английском.

[chhwe]

английский изучают 7 лет вне английской среды, а русский-то будут изучать в русской среде: объявления, киоски, метро, жулики, нищие, интерфейсы - всё по-русски

[boldogg]

Ровно поэтому его и так изучат, без отдельного класса.
Причём - ну, я ж это не выдумал, это происходит прямо сейчас, наблюдаемый факт.

[sidorow]

Мне вот крайне интересно, откуда все эти предлаганты собираются брать достаточное количество квалифицированных учителей русского как иностранного для ста языков.

не как иностранному! как второму

[chhwe]

тут, например, финскому/шведскому как второму обучают именно на финском языке; специфика родного языка, хоть и важна, но не смертельно - и дети с разными родными языками при этом будут использовать финский/шведский при общении друг с другом

опять-таки можно по идее и вообще не обучать в классах, как предлагает ТС, но дело в том, что и общеобразовательные предметы преподаются на упрощённом и постепенно усложняющемся финском/шведском языке

Re: не как иностранному! как второму

[sidorow]

На каком языке предполагается разговаривать с не знающим русского - на "втором"? Или на пятом?

Re: не как иностранному! как второму

[chhwe]

на русском; этому учат (как разговаривать на русском с детьми, не знающими русского)

но в приниципе, конечно, достаточно просто не допускать появления такого рода детей