Про 7 ноября.

Nov 07, 2024 13:49

Только что прочитал в ленте, пишет знакомый человек про бывший праздник, который сегодня ( Read more... )

1917-й, Праздники

Leave a comment

namezeroisok November 7 2024, 11:34:23 UTC
Плохо ли, хорошо ли, но только большевики могли победить в Гражданской и навести порядок. И создать СССР могли только они.

Reply

boldogg November 7 2024, 11:47:51 UTC
Э...
Не большевики могли не начинать Гражданскую войну.

Reply

namezeroisok November 7 2024, 11:56:43 UTC
Она бы и без них началась бы. Это с ними не связано примерно никак. Они просто возглавили одну из противостоящих сторон.

Reply

nicksakva November 7 2024, 12:18:12 UTC
Гражданская война связана с Брестским миром и началась с Чехословацкого корпуса.
Это все весьма связано имено с большевиками.

Reply

polosatiy81 November 7 2024, 13:02:28 UTC

Спорное утверждение. Добр.армия начала формироваться с ноября 1917. Почему ее активные боевые действия - Ледяной поход в феврале 1918 не гражданская война? Неужели тем, что меняет причину и следствие (Бресткий мир и гв) местами?

Reply

nicksakva November 7 2024, 13:25:31 UTC
Если понимать "Брестский мир" расширенно, то добровольческая армия стала формироваться после "Декрета о мире", непосредственно приведшему к Брестскому миру. Ну и ее успехи не слишком впечатляли до тех пор, пока весь восток России не оказался под контролем чехословаков.

Reply

polosatiy81 November 7 2024, 14:13:49 UTC

А в чем проблема Декрета о мире? Чем это хуже 14 пунктов Вильсона?

Начет успехов - в вики следующее "В начале декабря 1917 года части Добровольческой армии участвовали в боях за Ростов и понесли первые потери, в том числе убитыми гимназистами. За это 62 пленных большевика были расстреляны. Причем расстрел пленных практиковали и в других частях, например, в отряде есаула Чернецова во время экспедиции в Донецкий бассейн[6]. Части Красной гвардии были выбиты из города, и Ростов стал опорным пунктом для Добровольческой армии, покинувшей Новочеркасск."

Я насчет февраля 1918 похоже ошибся. Сразу господа союзнические интересы стали отстаивать расстрелом несогласных. Вообще крайне странно требовать от красных воевать против немцев и при этом бить в спину

Reply

nicksakva November 7 2024, 14:28:53 UTC
А при чем тут вообще "хуже-лучше"?
Глобальный вооруженный раскол российского общества произошел именно по вопросу о мире, который был ключевым пунктом тогдашней большевистской программы.

Вооруженное выступление Корнилова серьезного успеха не имело, привело к отступлению от Ростова на Екатеринодар, который также взять не удалось, а сам Корнилов погиб.

Если бы не чехословаки, выступление скорее всего было бы подавлено без особого напряжения сил.

Reply

polosatiy81 November 7 2024, 14:57:35 UTC

А! С тем, что вопрос о продолжении войны ключевой в расколе, я согласен.

Судя по всему, одни желали свержения царя, чтобы выйти из войны, другие - чтобы царь вдруг не вышел

Reply

antitop2019 November 7 2024, 19:11:28 UTC
Чехословаки - наёмники. А Корнилова народ не поддержал. Вот у себя в телеге я написала о талантливой агитке времён Гражданской: Два дезертира.
https://t.me/chigrish_chitaet/40

там-то всё так гладенько и сладенько описано. Но так ли было в реальности.

белые вели страну обратно в рабство. Где барин давал два пальчика поцеловать смерду холопу.

Reply

nicksakva November 9 2024, 09:25:21 UTC
Ну какие же чехословаки наемники?
Ехали воевать за свободу Чехословакии, а их разоружать вдруг надумали.

Reply

antitop2019 November 9 2024, 11:00:51 UTC
а что чехословаки в Австралию не поехали - воевать за свободу Чехословакии?

Reply

nicksakva November 9 2024, 12:41:52 UTC
В Австралии не было фронта. А во Франции он был.

Reply

antitop2019 November 9 2024, 13:40:01 UTC
ну и что ж чехословаки в России забыли?

Reply

nicksakva November 9 2024, 14:21:41 UTC
???
Не в курсе?!
Сдались в плен, чтобы воевать за свободу Чехословакии.

Reply

antitop2019 November 9 2024, 14:38:26 UTC
что-то как-то далеко от Чехословакии они забрались...

Reply


Leave a comment

Up