Но, вообще-то, есть и более системная проблема: а что вообще "образование" должно образовывать? Всякие физики - математики - Ну, ОК. Нужно.
А вот некое "системное понимание жизни и целеполагание в ней", например? Я не говорю, что это должно быть именно в школе, но, если и родители странные и нигде не учат, то так человечек и будет потерянным....
Системное понимание жизни и целей - это общество в целом. Да, и формальная система образования - но не только она. Общество в целом - какое есть. Культура в целом. Пример взрослых, книжки-песни, личный опыт социального взаимодействия - да всё не перечислишь.
А нету "общества в целом". Есть ОЧЕНЬ разные воздействия/влияния. Вот, сейчас в "невойну" (или уже разрешили называть "войной"?) пошел конкретный поляризующий "замес" между "патриотами" и "либералами-общечеловеками". Ну, ещё дикарей-мигрантов завезли миллионами, чтобы веселее было. И трупик террориста дедушки Ленина все там же лежит. Что детям про трупик Ленина и нормальное (и НЕнормальное) государство рассказывать?
Мозг человека очень изменчив от поколения к поколению, причем от наследственности родителей распределение полей мозга не зависит. Если общество не заинтересовано в меритократии то на поиски людей со способностями кладется болт (следствие - правящая элита передает власть и капитал в среднем 4 поколения, потом ее сменяют абсолютно новые люди) Если общество признает меритократии то иного выхода кроме как массового образования на приличном уровне нет. Банальная статистика - чтобы получить 1отличного специалиста в чем либо надо отучить сто человек в школе и десяток в вузе, чтобы получить выдающегося через хорошую школу должны пройти пара десятков тысяч, чтобы найти одного гения хорошее образование должен получить миллион человек.
"Общество" ни в чем не заинтересовано. Оно - не субъект.
Правящая элита для начала должна быть. Вот она - субъект.
Когда она есть, то, в первую очередь, она заинтересована в воспроизводстве своего правления. (И в успешном противостоянии конкурентам). Да, компетентные управленцы для этого нужны.
Гении... Ну, такое. В принципе, использовать можно. Но прям свои не обязательны. Можно и у чужих украсть заимствовать. Или их самих.
С замечанием насчёт общества в целом согласен. Но тогда уж стоит говорить не об абстрактной элите, а о системе производственных отношений в системе государства/мир-системы. Если эти отношения низкоконкурентны то особой необходимости в гениях/притоке свежих идей нет (следствие - элита инкапсулируется внутри себя, социальные лифты отсутствуют, приток свежих идей и свежей крови отсутствуют, далее вспоминаем о четырех поколениях элиты) Если производственные отношения высококонкурентны, то для собственного выживания элитариям очень нужны толковые люди, а гении становятся имбой, хороший пример появление ядерного оружия Россия как государство и общество к слову провалилась в высоконкурентную среду, причем почти исключительно стараниями наших "западных партнёров" (зачем им это было надо для меня загадка к слову... Почесывали бы наших и дальше за ушком и давали спокойно вывозить все что можно и нельзя к себе). Посмотрим что из этого выйдет
(Властная) Элита всегда конкретна. Это организованная в единое целое иерархическими связями "сюзерен-вассал" группировка. Во главе которой суверен, "король"
После перехода к "демократиям" реальные "короли" почти везде ушли за кулисы. Более-менее реальная картина до сих пор видна в Британии. Где Виндзоры и прочие лорды на виду.
Россия проиграла свою битву в 1917 году. А, похоже, раньше - в 1881, когда был убит Александр II.
Властных группировок как правило много, там кубло ещё то - в той же Англии тори и виги, в США условно демократы и респы (хотя речь скорее стоит о паре десятке семейств с хорошей капитализацией) В наших палестинах на уровне субъектов федерации как правило тоже есть несколько семейств, контролирующих область/край/республику (плюс контроль "федеральных" кланов сверху, а где-то сбоку мифические силовики) Стараниями западных партнёров кормовая база сузилась, возможность вывоза капитала с дальнейшей легализацией честно на ворованного закрывается, как результат конкуренция обостряется. Лет 15-20 такой жизни и глядишь дойдем до меритократии Впрочем судя по заявлениям "около Трампа" американцы сейчас пытаются провернуть фарш назад. Бог весть получиться у них это или нет - нашу так называемую элиту они очень сильно напугали возможностью конфискации нажитого непосильным трудом из-за своих в принципе небольших межклановых разборок (первая заповедь капиталиста - защищай свой капитал). Посмотрим что из этого выйдет ;-)
Если в государстве нет коалиции властных группировок верхнего уровня, способной выступить согласовано против внешнего врага (другой коалиции властных группировок, базирующихся на другой территории), то данное государство просто не является суверенным.
Если бы не было Великобритании с сохранившейся реликтовой системой (как и столетия назад), то было бы сложнее. А так - даже слабо замаскированные под доминионы колониальные территории остались. Тори и виги - это больше как левая и правая руки.
США - да, несколько другая история. Противостояние более серьезное.
А России как геополитического субъекта просто нет. Потому что более ста лет нет своей властной аристократии. Значит - территория чужой. Точнее, чужих. Вот и воюют северо-восточные губернии России с юго-западными:( Которые почему-то "украина"...
Прежде чем о чем то спорить стоит договориться о терминах. Элита - те кто имеют власть в стране (и они присутствуют в России) А вот кто такие аристократы? Графья с графинами (как и вся остальная "недворянская" элита) без притока свежей крови вырождаются в среднем за четыре поколения - со времён Ибн Халдуна ничего не изменилось. Тогда кто?
Властная аристократия - это те, кто владеют данной страной. Виндзоры (и прочие Спенсеры, Мальборо, Кавендиши и т.д). Романовы (и - отчасти, потому что другие Дома были в РИ значительно слабее - прочие Долгоруковы, Голицыны, и т.д.). А те, кто изображают власть (зеленские, путины, байдены, макроны, джугашвили, брежневы) - это, в лучшем случае вассалы (вассалов [вассалов]) реального суверена, а часто - просто клоуны.
Вырождение за четыре поколения - нормальный сказочный постулат. И даже полезный для маскировки элиты. Но я уже давно скептически отношусь к сказкам.
Нынешняя, прости Господи, "элита" России отлично подходит под ваше определение "властной аристократии". Все хорошо и в регионах с такой аристократией (наблюдаю этот цирк с конями непосредственно из зала не первый год) - каждый гвоздик расписан и попробуй наступить не на тот хвост ;-) Что касается Ибн Халдуна - да какие же это сказки... Взять тех же Романовых - как раз за четыре поколения деградировали до мышей (те кто пошел на трон после Петра имели мягко говоря оооочень спорное родство с Тишайшим. Другой пример - камуняки. Со всей своей наследственностью уложились в 70 с небольшим лет (как бы в относительно здравом коллективе мог бы всплыть что то типа незабвенного М С для меня загадка) Нынешнее руководство России к петрушкам отнести сложно - нынешняя полит система слишком молода чтобы доверять посты актерам-пианистам. Скорее у нас достаточно уникальный для современности случай совпадения номиналов и реального руководства
Не подходит. В лучшем случае - вассалы или агенты (как дедушка Ленин был очевидным агентом Германии(и АВИ?), а дикарь Джугашвиля [менее очевидным] - Британии).
Властная аристократия не самозарождается, после того, как уничтожена.
Коммуняки - дикари. Африка. Впрочем, Ленин - сравнительно умная скотина был.
Пик могущества РИ - XIX век. (Начало XX века - с нюансами, но тоже). Романовы.
Про деградацию - обычные "демократические" сказки для простолюдинов.
И это тоже, конечно.
Но, вообще-то, есть и более системная проблема: а что вообще "образование" должно образовывать?
Всякие физики - математики - Ну, ОК.
Нужно.
А вот некое "системное понимание жизни и целеполагание в ней", например?
Я не говорю, что это должно быть именно в школе, но, если и родители странные и нигде не учат, то так человечек и будет потерянным....
Reply
Reply
Есть ОЧЕНЬ разные воздействия/влияния.
Вот, сейчас в "невойну" (или уже разрешили называть "войной"?) пошел конкретный поляризующий "замес" между "патриотами" и "либералами-общечеловеками".
Ну, ещё дикарей-мигрантов завезли миллионами, чтобы веселее было.
И трупик террориста дедушки Ленина все там же лежит.
Что детям про трупик Ленина и нормальное (и НЕнормальное) государство рассказывать?
Reply
пустословие, видите, даже обьясниться ясно не можете..а только зарплату клянчите повыше, пожирней
Reply
Если общество не заинтересовано в меритократии то на поиски людей со способностями кладется болт (следствие - правящая элита передает власть и капитал в среднем 4 поколения, потом ее сменяют абсолютно новые люди)
Если общество признает меритократии то иного выхода кроме как массового образования на приличном уровне нет. Банальная статистика - чтобы получить 1отличного специалиста в чем либо надо отучить сто человек в школе и десяток в вузе, чтобы получить выдающегося через хорошую школу должны пройти пара десятков тысяч, чтобы найти одного гения хорошее образование должен получить миллион человек.
Reply
Оно - не субъект.
Правящая элита для начала должна быть.
Вот она - субъект.
Когда она есть, то, в первую очередь, она заинтересована в воспроизводстве своего правления.
(И в успешном противостоянии конкурентам).
Да, компетентные управленцы для этого нужны.
Гении...
Ну, такое.
В принципе, использовать можно.
Но прям свои не обязательны.
Можно и у чужих украсть заимствовать.
Или их самих.
Reply
Reply
🍿 🍿 🍿
Reply
Если эти отношения низкоконкурентны то особой необходимости в гениях/притоке свежих идей нет (следствие - элита инкапсулируется внутри себя, социальные лифты отсутствуют, приток свежих идей и свежей крови отсутствуют, далее вспоминаем о четырех поколениях элиты)
Если производственные отношения высококонкурентны, то для собственного выживания элитариям очень нужны толковые люди, а гении становятся имбой, хороший пример появление ядерного оружия
Россия как государство и общество к слову провалилась в высоконкурентную среду, причем почти исключительно стараниями наших "западных партнёров" (зачем им это было надо для меня загадка к слову... Почесывали бы наших и дальше за ушком и давали спокойно вывозить все что можно и нельзя к себе). Посмотрим что из этого выйдет
Reply
Это организованная в единое целое иерархическими связями "сюзерен-вассал" группировка.
Во главе которой суверен, "король"
После перехода к "демократиям" реальные "короли" почти везде ушли за кулисы.
Более-менее реальная картина до сих пор видна в Британии.
Где Виндзоры и прочие лорды на виду.
Россия проиграла свою битву в 1917 году.
А, похоже, раньше - в 1881, когда был убит Александр II.
Reply
В наших палестинах на уровне субъектов федерации как правило тоже есть несколько семейств, контролирующих область/край/республику (плюс контроль "федеральных" кланов сверху, а где-то сбоку мифические силовики)
Стараниями западных партнёров кормовая база сузилась, возможность вывоза капитала с дальнейшей легализацией честно на ворованного закрывается, как результат конкуренция обостряется. Лет 15-20 такой жизни и глядишь дойдем до меритократии
Впрочем судя по заявлениям "около Трампа" американцы сейчас пытаются провернуть фарш назад. Бог весть получиться у них это или нет - нашу так называемую элиту они очень сильно напугали возможностью конфискации нажитого непосильным трудом из-за своих в принципе небольших межклановых разборок (первая заповедь капиталиста - защищай свой капитал). Посмотрим что из этого выйдет ;-)
Reply
Если бы не было Великобритании с сохранившейся реликтовой системой (как и столетия назад), то было бы сложнее.
А так - даже слабо замаскированные под доминионы колониальные территории остались.
Тори и виги - это больше как левая и правая руки.
США - да, несколько другая история.
Противостояние более серьезное.
А России как геополитического субъекта просто нет.
Потому что более ста лет нет своей властной аристократии.
Значит - территория чужой.
Точнее, чужих.
Вот и воюют северо-восточные губернии России с юго-западными:(
Которые почему-то "украина"...
Reply
Элита - те кто имеют власть в стране (и они присутствуют в России)
А вот кто такие аристократы? Графья с графинами (как и вся остальная "недворянская" элита) без притока свежей крови вырождаются в среднем за четыре поколения - со времён Ибн Халдуна ничего не изменилось.
Тогда кто?
Reply
Виндзоры (и прочие Спенсеры, Мальборо, Кавендиши и т.д). Романовы (и - отчасти, потому что другие Дома были в РИ значительно слабее - прочие Долгоруковы, Голицыны, и т.д.).
А те, кто изображают власть (зеленские, путины, байдены, макроны, джугашвили, брежневы) - это, в лучшем случае вассалы (вассалов [вассалов]) реального суверена, а часто - просто клоуны.
Вырождение за четыре поколения - нормальный сказочный постулат.
И даже полезный для маскировки элиты.
Но я уже давно скептически отношусь к сказкам.
Reply
Что касается Ибн Халдуна - да какие же это сказки... Взять тех же Романовых - как раз за четыре поколения деградировали до мышей (те кто пошел на трон после Петра имели мягко говоря оооочень спорное родство с Тишайшим. Другой пример - камуняки. Со всей своей наследственностью уложились в 70 с небольшим лет (как бы в относительно здравом коллективе мог бы всплыть что то типа незабвенного М С для меня загадка)
Нынешнее руководство России к петрушкам отнести сложно - нынешняя полит система слишком молода чтобы доверять посты актерам-пианистам. Скорее у нас достаточно уникальный для современности случай совпадения номиналов и реального руководства
Reply
В лучшем случае - вассалы или агенты (как дедушка Ленин был очевидным агентом Германии(и АВИ?), а дикарь Джугашвиля [менее очевидным] - Британии).
Властная аристократия не самозарождается, после того, как уничтожена.
Коммуняки - дикари. Африка.
Впрочем, Ленин - сравнительно умная скотина был.
Пик могущества РИ - XIX век.
(Начало XX века - с нюансами, но тоже).
Романовы.
Про деградацию - обычные "демократические" сказки для простолюдинов.
Reply
Leave a comment