Силой гнать людей к светлому будущему - необходимо, но невозможно. Часть 5.
Интервью с Лотой, часть 5. Если хотите читать, то лучше сначала прочитать вводную часть - она тут: https://boldogg.livejournal.com/601219.html
- Просто когда пишешь о чём-то другом, этого не происходит. По-моему вообще довольно чудовищно разделение литературы на мужскую и женскую.
- А у тебя нет ощущения, что женская есть? Что мужская, она какая-то общечеловеческая, а женская прям вот есть?
- В этом есть сермяжная правда... Доля сермяжной правды. Поэтому на АТ много разного всего. И хотя основной поток это какая-то дичайшая коммерческая халтура, но и кроме этого много всего. А на Литнете, я так понимаю, в общем-то только коммерческая халтура. Вряд ли там что-то ещё есть.
- Может быть ты просто не погружалась глубоко? Может быть что-то можно найти?
- Там вроде бы есть несколько авторов типа, того же Царенко, у которых есть контракты с Литнетом, но это топы, уже бывшие до этого топами, которых переманили на Литнет и которые там. Это другая история. Если ты туда просто придёшь, ты этим не станешь. Возможно. Возможно где-то в недрах Литнета что-то хорошее и лежит, просто на АТ Я тусила и нашла, а на Литнете нет. Но... Литнет производит... Может быть у меня просто какая-то... Нормальное слово "сквикает"?
- Нормальное.
- Сквикает от любовных романов, поэтому я там даже не вглядывалась. А мужская проза это смешно. Все эти обложки на которых обязательно мальчик-задрот в очках, а вокруг него две девочки с большими сиськами и они к нему как-то так вот...
- Я видел, кажется, на Литнете чья-то книжка - я даже пост делал - и я даже сейчас скажу тебе точно, я скажу название, я его запомнил. "Наложница семи рыцарей в академии суккубов". На обложке в середине девочка, вокруг, Лота, не два, и не три, а все семь мальчиков, все очень красивые, полуобнажённые.
- Класс.
- Наложница семи рыцарей. Я даже запомнил название, потому что оно стоило того, чтобы его запомнить. Так что... Чем отличается? То же самое.
- Вопрос в том, обслуживанием мужского или женского персонажа занимается автор. Они её обслуживают, а не она их, если это Литнет.
- Это Литнет. По названию понятно. Мальчик не будет писать про наложницу семи рыцарей, он всегда у себя один.
- Ну, да.
- Так, значит, с каким-то активным неприятием ты не сталкивалась? Ты просто подрщреваешь, что если бы не это, то было бы сколько-то больше...
- Хрен его знает. Мне кажется, что если человек отказывается читать книгу, только потому, что её написала женщина, когда ему интересна тема, интересны художественные моменты, то наверное мне не нужен такой читатель. Но возможно есть какие-то... Да нет, надо сказать, что фильтров по полу автора нет нигде. Такое пытались где-то ввести, но это настолько было осуждено, что тут же это отменили. У меня очень разный читатель на самом деле. Их мало, но они супер. Они очень много понимают, интерпретируют. Они очень интересные отзывы пишут. Это и мужчины, и женщины. Там нет какого-то явного перевеса одного пола.
- А возраст какой?
- Это сложно сказать, потому что пол-то виден при регистрации, а возраст нет. Есть подозрение, что скорее старший.
- Ну, всё-таки Гражданка... Хотя... Вот это не совсем в тему, это твоё интервью. Но я не могу не поделиться. Я это вижу своими глазами. Дети стали больше читать. Кни-жек. Бу-маж-ных. Прям вот книжек, прям бумажных. Я это видел например прямо сегодня, своими глазами. Я не знаю почему, но я тут как тот акын - что вижу, то пою.
- А что читают?
- Например сегодня одна девочка сидела за партой, у неё была Агата Кристи. У одного мальчика... Я не запомнил, что-то мне не известное, но условно умное.
- Я на это надеюсь. Что со временем... Время как-то всё расставит по местам. И возникнет запрос на книги, которые не для обслуживания. Не для утешения тебя, что ты в жизни неудачник.
- А почему это плохо? Может быть и надо утешать людей, что они в жизни неудачники? Может быть он прочитает книжку и чего-нибудь плохого не сделает.
- Я не говорю, что это само по себе как-то плохо. Просто это массовое проявление, в котором очень много халтуры и которое всё равно продаётся. А я завидую! Потому что я не продаюсь)
- Может быть это тогда и не халтура? А вот правда, как обезболивающее. Человек прочитал про наложницу семи рыцарей и как-то и получше.
- Как-то смирился со своей, значит, загубленной жизнью. Ходит по сети и покупает следующие такие книжки.
- Ну, а пусть он тогда катается по полу и верещит. Тоже ведь плохо.
- Пынь-пынь-пынь... Блин, ну, это мощный аргумент, но... Если это действительно так. Допустим, сидит мужик в растянутых трениках. Может быть ему там 35-40 лет, то есть юность уже позади, но не сказать, чтобы так вот, всё. Работает охранником в "Пятёрочке". И он мог бы возможно пойти учиться, позвонить другу детства, найти более приличную работу, наладить отношения с семьёй. Заняться, там, я не знаю, спортом, чем-то, чем угодно, чем он хотел заниматься - пением, там. Но он сидит, вот у него пивас. Допустим, он не смотрит телик - ну, мало ли почему. И вот он скачал и читает о том, как он попал в магический мир и там у него всё стало хорошо. И внутри него... Он уже пришёл ко всему тому, что... Или там сидит тётка и может быть она в принципе ничего, нормальная тётка, могла бы делать что-то хорошее. Или у неё есть муж, с которым не ладятся отношения или нету никакого мужа. И в принципе ей бы пообщаться с людьми, кто-то вокруг есть. Если никого нет - с кем-то сойтись. Это всегда начинается с каких-то дружеских отношений, причём неважно с кем - если ты с кем-то дружишь, то ты рано или поздно попадёшь... Заняться чем-нибудь, каким-то хобби. А вместо этого она начинает: "как здорово-то быть наложницей семи рыцарей".
- Знаешь, Лота, с одной стороны я с тобой согласен. С другой стороны, знаешь куда нас это выводит? К вопросу, прошу прощения, о смысле жизни. Почему, собственно, мы считаем, что пойти учиться, общаться лучше, чем читать эти книжки. А вот она прямо сейчас... Ты знаешь этот анекдот про негра и бананы? Зачем учиться в университете, если бананы падают уже и так? А она уже получает своей дофамин от "Наложницы семи рыцарей". Может быть и пусть? К тому же, что бы там у неё из этого получилось, если бы она пошла? Поди знай.
- А у наложницы семи рыцарей точно получится!
- А у наложницы семи рыцарей точно будет всё хорошо - их семь и они рыцари.
- Красная и синяя таблетка, Нео.
- Знаешь, Лота, а вообще-то это важно. Жаль, что мы уже совсем засиделись, потому что это вообще-то интересно. Это на самом деле нас выводит именно сюда. А вообще, это всё в принципе зачем? Ты... Кстати, это для Саши характерно из книжки. Она говорит о том... Собственно, ты же сейчас её слова повторяешь. Хотя нет, скорее она твои. "Пойдёшь учиться, будешь..." - и так далее. А зачем это всё, собственно? Хорошо, ладно, там человек живёт голодный, холодный и под кустом. Но этот-то охранник не голодный, не холодный и не под кустом. Он сыт, здоров, у него есть его пивас. В чём такая большая с ним проблема? Может пусть?
****(долгая пауза)****
- Ты Лукьяненко читаешь?
- Ну, читала когда-то.
- Мне он не нравится в принципе. Но у него есть моменты, в которых он выдаёт прямо вот что-то интересное, живое. У него есть такой момент в "Осенних визитах", который мне понравился. У него там разговаривают два друга и один другому рассказывает про светлое будущее к которому надо идти, стремиться, становиться лучше. А второй его спрашивает, а ты что, меня к этому светлому будущему пинками погонишь? Лота, а вот надо гнать пинками к светлому будущему?
- Нет. Но я пишу про человека, который считает, что да. И... Ты же видишь, к чему она пришла.
- Ты пишешь даже про двух человек, которые считают, что да. Второй тоже считает, просто у него будущее другое.
- Да-да-да. Я их понимаю.
- Но ты с ними согласна или нет?
****(пауза)****
- Извини, я всё время задаю вопросы и всё время тебя перебиваю. Но дело в том, что прямо сейчас ты разговариваешь в некотором смысле с практиком этого дела. Я каждый день на работе занимаюсь знаешь чем?
- Ну, да, ну, да.
- Понимаешь? Я делаю именно это. Я гоню людей пинками к светлому будущему. И это очень своеобразные ощущения. Может быть я переел. Может быть я просто переел. Но мне так нравится идея оставить людей в покое. И пусть они смотрят себе свой телевизор и читают своих попаданцев. Она мне так нравится, честно.
- Это очень хороший вопрос. Очень интересный. Мне кажется, если бы у меня был ответ "нет, ни в коем случае", я бы не писала про людей, которые это делают. Хотя у них, конечно, фигня получается.
- У тебя вот что очень классно, это прям чувствуется. Ты про них пишешь честно. Ты не пытаешься приукрашивать. У тебя в некотором смысле контрпопаданцы. У них нихрена не получается. Называется, что ни делает комиссар, всё он делает не так. Но при этом как-то вот чувствуется, что душою ты с ним.
- Нет, но да!
- Да-да-да, оно. Это красиво.
- Надо, но не надо. Нельзя, но надо. Необходимо, но невозможно. Гнать людей к светлому будущему силой необходимо, но невозможно.
- Знаешь, Лота, по-моему это довольно красивый момент, чтобы на нём можно было поставить точку, как ты считаешь?
- Да!
- Просто когда пишешь о чём-то другом, этого не происходит. По-моему вообще довольно чудовищно разделение литературы на мужскую и женскую.
- А у тебя нет ощущения, что женская есть? Что мужская, она какая-то общечеловеческая, а женская прям вот есть?
- В этом есть сермяжная правда... Доля сермяжной правды. Поэтому на АТ много разного всего. И хотя основной поток это какая-то дичайшая коммерческая халтура, но и кроме этого много всего. А на Литнете, я так понимаю, в общем-то только коммерческая халтура. Вряд ли там что-то ещё есть.
- Может быть ты просто не погружалась глубоко? Может быть что-то можно найти?
- Там вроде бы есть несколько авторов типа, того же Царенко, у которых есть контракты с Литнетом, но это топы, уже бывшие до этого топами, которых переманили на Литнет и которые там. Это другая история. Если ты туда просто придёшь, ты этим не станешь. Возможно. Возможно где-то в недрах Литнета что-то хорошее и лежит, просто на АТ Я тусила и нашла, а на Литнете нет. Но... Литнет производит... Может быть у меня просто какая-то... Нормальное слово "сквикает"?
- Нормальное.
- Сквикает от любовных романов, поэтому я там даже не вглядывалась. А мужская проза это смешно. Все эти обложки на которых обязательно мальчик-задрот в очках, а вокруг него две девочки с большими сиськами и они к нему как-то так вот...
- Я видел, кажется, на Литнете чья-то книжка - я даже пост делал - и я даже сейчас скажу тебе точно, я скажу название, я его запомнил. "Наложница семи рыцарей в академии суккубов". На обложке в середине девочка, вокруг, Лота, не два, и не три, а все семь мальчиков, все очень красивые, полуобнажённые.
- Класс.
- Наложница семи рыцарей. Я даже запомнил название, потому что оно стоило того, чтобы его запомнить. Так что... Чем отличается? То же самое.
- Вопрос в том, обслуживанием мужского или женского персонажа занимается автор. Они её обслуживают, а не она их, если это Литнет.
- Это Литнет. По названию понятно. Мальчик не будет писать про наложницу семи рыцарей, он всегда у себя один.
- Ну, да.
- Так, значит, с каким-то активным неприятием ты не сталкивалась? Ты просто подрщреваешь, что если бы не это, то было бы сколько-то больше...
- Хрен его знает. Мне кажется, что если человек отказывается читать книгу, только потому, что её написала женщина, когда ему интересна тема, интересны художественные моменты, то наверное мне не нужен такой читатель. Но возможно есть какие-то... Да нет, надо сказать, что фильтров по полу автора нет нигде. Такое пытались где-то ввести, но это настолько было осуждено, что тут же это отменили. У меня очень разный читатель на самом деле. Их мало, но они супер. Они очень много понимают, интерпретируют. Они очень интересные отзывы пишут. Это и мужчины, и женщины. Там нет какого-то явного перевеса одного пола.
- А возраст какой?
- Это сложно сказать, потому что пол-то виден при регистрации, а возраст нет. Есть подозрение, что скорее старший.
- Ну, всё-таки Гражданка... Хотя... Вот это не совсем в тему, это твоё интервью. Но я не могу не поделиться. Я это вижу своими глазами. Дети стали больше читать. Кни-жек. Бу-маж-ных. Прям вот книжек, прям бумажных. Я это видел например прямо сегодня, своими глазами. Я не знаю почему, но я тут как тот акын - что вижу, то пою.
- А что читают?
- Например сегодня одна девочка сидела за партой, у неё была Агата Кристи. У одного мальчика... Я не запомнил, что-то мне не известное, но условно умное.
- Я на это надеюсь. Что со временем... Время как-то всё расставит по местам. И возникнет запрос на книги, которые не для обслуживания. Не для утешения тебя, что ты в жизни неудачник.
- А почему это плохо? Может быть и надо утешать людей, что они в жизни неудачники? Может быть он прочитает книжку и чего-нибудь плохого не сделает.
- Я не говорю, что это само по себе как-то плохо. Просто это массовое проявление, в котором очень много халтуры и которое всё равно продаётся. А я завидую! Потому что я не продаюсь)
- Может быть это тогда и не халтура? А вот правда, как обезболивающее. Человек прочитал про наложницу семи рыцарей и как-то и получше.
- Как-то смирился со своей, значит, загубленной жизнью. Ходит по сети и покупает следующие такие книжки.
- Ну, а пусть он тогда катается по полу и верещит. Тоже ведь плохо.
- Пынь-пынь-пынь... Блин, ну, это мощный аргумент, но... Если это действительно так. Допустим, сидит мужик в растянутых трениках. Может быть ему там 35-40 лет, то есть юность уже позади, но не сказать, чтобы так вот, всё. Работает охранником в "Пятёрочке". И он мог бы возможно пойти учиться, позвонить другу детства, найти более приличную работу, наладить отношения с семьёй. Заняться, там, я не знаю, спортом, чем-то, чем угодно, чем он хотел заниматься - пением, там. Но он сидит, вот у него пивас. Допустим, он не смотрит телик - ну, мало ли почему. И вот он скачал и читает о том, как он попал в магический мир и там у него всё стало хорошо. И внутри него... Он уже пришёл ко всему тому, что... Или там сидит тётка и может быть она в принципе ничего, нормальная тётка, могла бы делать что-то хорошее. Или у неё есть муж, с которым не ладятся отношения или нету никакого мужа. И в принципе ей бы пообщаться с людьми, кто-то вокруг есть. Если никого нет - с кем-то сойтись. Это всегда начинается с каких-то дружеских отношений, причём неважно с кем - если ты с кем-то дружишь, то ты рано или поздно попадёшь... Заняться чем-нибудь, каким-то хобби. А вместо этого она начинает: "как здорово-то быть наложницей семи рыцарей".
- Знаешь, Лота, с одной стороны я с тобой согласен. С другой стороны, знаешь куда нас это выводит? К вопросу, прошу прощения, о смысле жизни. Почему, собственно, мы считаем, что пойти учиться, общаться лучше, чем читать эти книжки. А вот она прямо сейчас... Ты знаешь этот анекдот про негра и бананы? Зачем учиться в университете, если бананы падают уже и так? А она уже получает своей дофамин от "Наложницы семи рыцарей". Может быть и пусть? К тому же, что бы там у неё из этого получилось, если бы она пошла? Поди знай.
- А у наложницы семи рыцарей точно получится!
- А у наложницы семи рыцарей точно будет всё хорошо - их семь и они рыцари.
- Красная и синяя таблетка, Нео.
- Знаешь, Лота, а вообще-то это важно. Жаль, что мы уже совсем засиделись, потому что это вообще-то интересно. Это на самом деле нас выводит именно сюда. А вообще, это всё в принципе зачем? Ты... Кстати, это для Саши характерно из книжки. Она говорит о том... Собственно, ты же сейчас её слова повторяешь. Хотя нет, скорее она твои. "Пойдёшь учиться, будешь..." - и так далее. А зачем это всё, собственно? Хорошо, ладно, там человек живёт голодный, холодный и под кустом. Но этот-то охранник не голодный, не холодный и не под кустом. Он сыт, здоров, у него есть его пивас. В чём такая большая с ним проблема? Может пусть?
****(долгая пауза)****
- Ты Лукьяненко читаешь?
- Ну, читала когда-то.
- Мне он не нравится в принципе. Но у него есть моменты, в которых он выдаёт прямо вот что-то интересное, живое. У него есть такой момент в "Осенних визитах", который мне понравился. У него там разговаривают два друга и один другому рассказывает про светлое будущее к которому надо идти, стремиться, становиться лучше. А второй его спрашивает, а ты что, меня к этому светлому будущему пинками погонишь? Лота, а вот надо гнать пинками к светлому будущему?
- Нет. Но я пишу про человека, который считает, что да. И... Ты же видишь, к чему она пришла.
- Ты пишешь даже про двух человек, которые считают, что да. Второй тоже считает, просто у него будущее другое.
- Да-да-да. Я их понимаю.
- Но ты с ними согласна или нет?
****(пауза)****
- Извини, я всё время задаю вопросы и всё время тебя перебиваю. Но дело в том, что прямо сейчас ты разговариваешь в некотором смысле с практиком этого дела. Я каждый день на работе занимаюсь знаешь чем?
- Ну, да, ну, да.
- Понимаешь? Я делаю именно это. Я гоню людей пинками к светлому будущему. И это очень своеобразные ощущения. Может быть я переел. Может быть я просто переел. Но мне так нравится идея оставить людей в покое. И пусть они смотрят себе свой телевизор и читают своих попаданцев. Она мне так нравится, честно.
- Это очень хороший вопрос. Очень интересный. Мне кажется, если бы у меня был ответ "нет, ни в коем случае", я бы не писала про людей, которые это делают. Хотя у них, конечно, фигня получается.
- У тебя вот что очень классно, это прям чувствуется. Ты про них пишешь честно. Ты не пытаешься приукрашивать. У тебя в некотором смысле контрпопаданцы. У них нихрена не получается. Называется, что ни делает комиссар, всё он делает не так. Но при этом как-то вот чувствуется, что душою ты с ним.
- Нет, но да!
- Да-да-да, оно. Это красиво.
- Надо, но не надо. Нельзя, но надо. Необходимо, но невозможно. Гнать людей к светлому будущему силой необходимо, но невозможно.
- Знаешь, Лота, по-моему это довольно красивый момент, чтобы на нём можно было поставить точку, как ты считаешь?
- Да!