9 мая.

[boldogg]

Хочется что-нибудь написать к празднику. Но я понял, что не придумаю сейчас ничего лучше того, что ровно год назад написалТак что я снова перепощу сам себя - почему бы и нет, делал уже так один раз и очень даже неплохо получилось

Comments

[poiupredatel]

В тот раз понравилось, в этот раз тоже радует. Хотя увлекаться перепостами из себя опасно)

[boldogg]

А, понимаешь, было же точно как в том году. Мне снова попалось в ленте "Никогда снова" (люди же это каждый год постят) - и я испытал ровно те же чувства, что в прошлом году - и захотелось ответить. Но тут оказалось, что текст, которым я мог бы ответить, уже написан. Пересказывать его заново уже как-то просто глупо.
И это, наверное, довольно характерная ситуация - см. первый тред и текст по ссылке с примечанием.

[poiupredatel]

Ну да, некоторых до сих пор подрывает, как бедолагу выше. Вроде бы он у тебя регулярно пасётся, значит скорее всего и прошлогодний пост видел. Но я скорее про то что оригинальные посты тоже нужны. Или дела-заботы одолевают?

[boldogg]

Нужны, конечно

[poiupredatel]

Я вроде не раз на это отвечал. Именно тебе кстати, когда ты отдельный пост с этим вопросом написал. Тезисно я там сказал практический всё что мог, разве что развернуть осталось. https://boldogg.livejournal.com/432376.html?thread=25794552#t25794552... )

[boldogg]

Так вот именно что и интересно - поему она случилась.
Раз "не знаю" - то как раз тебе, с твоим подходом как раз имело бы смысл попытаться разобраться, узнать? Разве нет?

Повторить - в смысле пообщаться по видеосвязи? С удовольствием.

[poiupredatel]

Нет. Я рассуждаю о том в чём хоть сколько-то разбираюсь. Или хотя бы в принципе теоретический смогу разобраться. А тут дел не на пост, даже не на дипломную или кандидатскую, тут нужен прорыв уровня новой научной школы. Я могу понять когда кто-то обманывает (особенно если обманывают тупо и истерично, как наши советопоклонники). Я могу понять что хуже, триста тысяч умерших или 5-6 миллионов. Но дальше уже далеко не мой уровень. К тому же ты несколько переоцениваешь мою вовлечённость. Опровергать обман можно потому что врут и оскорбляют (моих предков) здесь и сейчас. А копаться в причинах если переиграть уже ничего нельзя - только зря расстраиваться.

Ну да. Предлагай тему, людей, время (например завтра-послезавтра).

[boldogg]

Тему - вера.
Как можно поверить, как можно повлиять на чужую веру.
А время - ну, вечерком. Часов в семь. Спишемся в личке.
И давай Зум, а не Скайп, Зум отчётливо лучше.

[poiupredatel]

Ок. Только с приглашениями можешь немного подождать? Просто я сам хотел паре людей предложить, если не против.

[boldogg]

Не против, но только если паре - слишком много народу не хотелось бы.

[boldogg]

Додумал мысль, выскажу её.

Получается вот какая штука. Ты (и не только) рассматриваешь какие-то частности - и оказывается, что всё с ними было хорошо.\

Авиация? Всё хорошо было в РИ с авиацией.
Голод? Да тоже более-менее норм, особенно по равнению с.
Заходит речь об образовании (уже не ты, но Геда или Простофёдор. например) - ах, какое было образование!

И так далее.
Куда ни посмотри - всё было хорошо.
Но Империя пала. И в войне на её обломках победили большевики. Значит что-то же должно в ней оказаться устроенным не ок. Но - см. выше. Какую частность вы ни рассматриваете - всё время получается, что было норм или даже отл. Это выглядит как некоторое противоречие. И заставляет несколько усомниться в тщательности, интеллектуальной честности ваших изысканий по частным случаям.
Если бы это выглядело как: "Да, тут было ок, тут норм, тут вообще хорошо. а вот тут да, тут жопа" - это вызывало бы большее доверие.
А так - вроде и нигде не было жопы, а победили большевики.

[poiupredatel]

А почему, собственно? На чём вообще основано твоё убеждение, что если случилось что-то плохое то обязательно где-то должна быть "жопа" (именно жопа, именно "сама виновата" и "плохо устроено" а не допустим случайность, поражение от более сильного противника или вообще не известный комплекс причин")? Извини, но это твоё убеждение очень-очень похоже на виктимблейминг. Тот самый классический на который так феминистки агрятся, "если изнасиловали непременно в ней самой что-то не так было". А потом насильник начинает рассуждать, "ну она пьяная была", "ну она дура-эльфийка, не знала по какому району в каком прикиде ходить", "да ей вообще повезло, хоть какая-то половая жизнь появилась, для здоровья полезно". И вот я во время своих "разоблачений мифов" в меру сил показываю что "нет, экспертиза показала - алкоголя в крови не было", "нет, она вполне социализирована и в этом районе 20 лет живёт", "нет, перелом двух рёбер, руки и три года у психолога это не полезно для здоровья". Это действительно отдельные частности. При этом я действительно не

[boldogg]

Вот, знаешь, мне однажды примерно так ответили - шла-де. маленькая девочка и на неё напал маньяк. А ты, значит, обвиняешь эту девочку. Ищешь (призываешь искать) в ней изъяны, а мы-то имеем дело с преступлением, с несчастным случаем

[poiupredatel]

А эта метафора не про то, девочка там была или не девочка. А про отношение "любая случившаяся фигня _обязательно_ является следствием недостатков того с кем эта фигня случилась". По отношению к людям этот подход выражается в поиске недостатков у девочки, по отношению к странам выражается в поиске недостатков у страны

[ext_983452]

И почему ты пропустил пример с Германией? Это _очень_ хороший пример. Они первоклассная европейская страна. У них офигенское образование, у них супер промышленность. Они добрые католики (трудолюбивые протестанты) с кучей поэтов, философов и писателей. У них могучая армия (которая кстати в ПМВ вообще не проиграла).

С Германией действительно очень неплохой пример. К поражению в первой мировой Германия как единое государство не просуществовала даже полвека. По сути страна была только-только собрана из отдельных кусочков, очень разных по истории, культуре и религии.
Плюс проигранная война. Ничего странного в крахе Германской империи нет.
Ну а появление Гитлера вообще не удивляет. Проигравшая мировую страну война, территориальные потери, огромные контрибуции, национальное унижение..... Странно было бы, если бы Гитлер не появился.

[poiupredatel]

Это вы совсем другие вещи рассматриваете. В любом случае образование, наука, промышленность и уровень жизни были очень неплохие, не смотря на всю "собранность из кусочков". Страна была собрана по кусочку но не развалилась от внутренних противоречий а именно потерпела поражение и получила во власти безумных реваншистов. Которые кстати вовсе не на противоречиях между Саксонией и Баварией играли.