Буржуйские подпевалы за работой

Dec 12, 2017 15:18

Буржуи бояться единого кандидата.

Ведь выдвижение единого кандидата - это практическая самоорганизация трудящихся, а не пустая, занудная, многолетняя брехня о создании настоящей партии, советов и т.п.

Поэтому буржуйские подпевалы обманывают трудящихся, убеждая их в бессмысленности участия в выборах, и призывая их бойкотировать выборы.

Отрабатывает один из самых раскрученных буржуйских подпевал: )

псевдокоммунисты, что делать

Leave a comment

fabiy_maksim December 12 2017, 14:34:17 UTC
Если кандидатов выдвигают сами буржуи, то почему они должны бояться что выберут одного из их кандидатов?

Reply

boklimov December 12 2017, 14:57:16 UTC
Чего-чего ?

Reply

fabiy_maksim December 12 2017, 15:15:01 UTC
Того-того.
1). Живо себе представляю единого кандидата от меньшевиков с большевиками + еще каких-нибудь анархистов туда намешать.
2). Есть средства провести реальную предвыборную кампанию и не дать ее сорвать? Интересно бы знать у кого это...

Reply

boklimov December 12 2017, 15:30:52 UTC
1. Вы что, пытаетесь натянуть на сегодняшние условия какие-то исторические примеры, соответствующие тем историческим условиям ?
Интересно с каким историческим периодом у Вас ассоциируются сегодняшние условия ?
Вы считаете, что сегодня на дворе что-то вроде сентября 1917 года ?
Или более похоже на 1907 г. ?
Или на 1902 г. ?

В октябре 1917 года в России анархи, большевики и бывшие меньшевики выдвинули единого кандидата :))

2. Заложены в госбюджете и в бюджетах Газпрома и Роснефти :))

Reply

boklimov December 12 2017, 17:23:44 UTC
Может быть я непонятно сформулировал ответ, извините ( ... )

Reply

fabiy_maksim December 12 2017, 18:12:54 UTC
Натягивать ничего не пытаюсь, а попытался донести простую мысль ( ... )

Reply

boklimov December 12 2017, 19:14:36 UTC
Блин, Вы попутали все что можно :))
И это не смешно, конечно.

1-2. Кто, когда, кому и что гарантировал ? - это раз.
Два: "все зависит от условий (данного) места и (данного) времени" - это объяснение диалектики для детей, которое разъясняли и Плеханов, и Ленин, и Сталин.

Почему большевики именно на выборах получили большинство в советах Питера и Москвы, Балтфлота, половины фронтов и армий ?
Потому, что условия изменились: с марта 1917 г. Россия стала "самой свободной страной в мире" (Ленин).
И большевики постепенно, участвуя в выборах в советы, получили большинство в указанных важнейших советах.
А сначала то большинство в советах было у эсеров и меньшевиков, т.е. у партий по существу буржуазных (а не мелкобуржуазных, т.к. мелкотоварное производство не может быть господствующим даже логически, т.б. исторически - оно развивается в капиталистическое, или меняется социалистическим).

Выигрывает выборы...
Ох Вы какой стремительный :))
Сколько было положено сил всеми классами на то, чтобы изменить политическое условие "абсолютизм", чтобы ( ... )

Reply

boklimov December 12 2017, 19:22:16 UTC
Извиняюсь за редакции.

3. РСДРП, а потом большевики не стеснялись блокироваться с чертями :))

Откуда вообще это требование практической реализации абстрактно-идеальной чистоты ?
Это - безграмотность, дремучая.

Все зависит от условий места и времени (с), и первейшее условие: классовая диспозиция.
Вот из этого условия и нужно выводить практические требования, а не выдумывать невозможного.
Поработай, измени условия - меняй практические требования.
Только так.

А многие современные "марксисты" ничего не делают практически: не участвуют ни в экономической борьбе, ни в политической.
И в основе этого ничегонеделанья - теоретическая безграмотность.
В роликах яркий представитель теоретической безграмотности, из которой следует ничегонеделанье.
Точнее, вся его деятельность - это перевирание теории.

Reply

boklimov December 12 2017, 19:48:44 UTC
Я не ошибаюсь.

Вы нечетко формулируете понятие пролетария.
Мелкий буржуа тоже живет продажей своего труда.
Разница:
- пролетарий продает рабочую силу капиталисту-эксплуататору,
- мелкий буржуа продает РС сам себе, и потом продает на рынке свой товар.

Много Вы видели пролетариев, которые сегодня отказываются от шабашки - приработка ?
Нет, мизер, т.к. идет деиндустриализация, которая ведет в т.ч. и к снижению стоимости рабочей силы.
Примеры объявлений о мизерных зарплатах каждый день в сети выкладывают.
Люди вынуждены шабашить, жить то надо.
Объективных данных - масса, например: раз, два, три.

Деиндустриализация - это уничтожение промышленного производства, в т.ч. и промышленного производства услуг.
Вот, например, очередные данные по промышленностиС 2005 года только ухудшение, списки уничтоженных промпредприятий пополняются ( ... )

Reply

fabiy_maksim December 13 2017, 08:27:15 UTC
Про нечеткость это замечательно. Ок, возьмем определение слова. Надеюсь определение Энгельса Вас устроит? "Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала". В этом определении четко отделены мелкие буржуи от пролетариев. И где же я был нечеток?

Предлагаю брать вопросы по одному, а то каша получается. Вот с пролетариев и начнем.

Reply

Выдрано из контекста jescid December 13 2017, 13:54:33 UTC
«…Одним словом, пролетариат, или класс пролетариев, есть трудящийся класс XIX века».
Пролетарию «нечего терять, кроме своих цепей» - потому они и составляли революционный класс в смысле пролетарской, социалистической революции.
Всем остальным - есть чего терять.
Потому они НЕреволюционные классы (если образуют класс в рамках договоренного тезауруса).

Reply

boklimov December 13 2017, 23:15:20 UTC
Предложение не варить кашу - правильное, принимается ( ... )

Reply

fabiy_maksim December 14 2017, 08:18:35 UTC
Полностью согласен. С удовольствием поучаствую, насколько смогу

Reply

boklimov December 14 2017, 09:01:26 UTC
Отлично.

"Определение" - это формулировка понятия явления, выведенного в результате исследования логическим мышлением объективной реальности.

Если в самых общих чертах, то с "определением" - все ?
Разобрались ?
Уточнили и согласовали общность понимания ?

Идем дальше ?
Выясняем понятие явления объективной реальности "классы" ?

Reply

fabiy_maksim December 16 2017, 16:53:18 UTC
Извините. уезжал из города.

Все понятно, двигаемся дальше.

Reply

boklimov December 17 2017, 23:08:15 UTC
Теперь пара цитат о видимости (поверхности) и сущности:

//Научные истины всегда парадоксальны, если судить на основании повседневного опыта, который улавливает лишь обманчивую видимость вещей.//
- К.Маркс, Заработная плата, цена и прибыль, К.Маркс и Ф.Энгельс, Соч., 2-е изд., т.16, с.131.

//...если бы форма проявления и сущность вещей непосредственно совпадали, то всякая наука была бы излишня...//
- К.Маркс, Капитал, том 3, там же, т.25, ч.2, с.384.

Reply


Leave a comment

Up