Логическая схема диктатуры пролетариата

[boklimov]

Логическая схема развития капиталистического производства в коммунистическое ( часть 1, часть 2) позволяет вывести логическую схему диктатуры пролетариата.

Попробуем.

Comments

[auto_krator]

Не могли бы Вы наглядней пояснить суть первого этапа на примере СССР. Правильно ли я понял, что это этап, когда предприятия постепенно национализируются и стоимость прибавочного продукта пока входит в цену товара? Предприятия пока существуют как самостоятельные хозяйственные единицы (Вы пишете: «...связь между ними осуществляется в форме производственных отношений «товарно-стоимостный обмен»)? И тогда в СССР это период от революции (с перерывом на эпоху военного коммунизма) примерно до конца НЭПа

[boklimov]

Не могли бы Вы наглядней пояснить суть первого этапа на примере СССР

Ага ! :))
Именно к этому и идет дело !
И это будет историческое исследование конкретной, действительной диктатуры пролетариата - диктатуры пролетариата в СССР.

Об этом сказано в тексте поста в п.4:

На основании логического понимания развития капиталистического производства в коммунистическое ( часть 1, часть 2) и представленного логического понимания диктатуры пролетариата, можно и нужно исследовать и понять диктатуру пролетариата как историческую действительность. Это даст понимание всех исторических примеров осуществления диктатуры пролетариата в совпадении и несовпадении с логическим, а значит каждую историческую ДП в ее развитии и существовании или крушении.

Конечно, навскидку можно попробовать исследовать ДП в СССР уже сейчас.

[boklimov]

Пробуем

[boklimov]

Я бы сделал так

[auto_krator]

по классификации: собственно НЭП был зигзагом, а военный коммунизм паузой...

[boklimov]

Ага.

[boklimov]

Конечно, если продукт становится товаром, то в его стоимость входит и прибавочная стоимость.
Если предприятия обособленны, то связь между ними - товарно-стоимостный обмен.

Второй этап тогда - слияние изолированных предприятий в единое хозяйство и устранение стоимости прибавочного продукта из оптовой цены?

- Нет, если даже предприятия слиты в одно, но существует обособленность между единым предприятием и всеми отдельными работниками в форме "товарное производство", то прибавочный продукт принимает форму "прибавочная стоимость", и ее часть должна реализоваться продажей потребительских товаров.
Тут уж все равно какую систему цен ввести (для удобства), вся равно действительной ценой (в смысле теории) для потребительских товаров будет только розничная цена потребительских товаров.

[auto_krator]

Ага, по этапам понятно. Два состоявшихся - это точно.

///"действительной ценой (в смысле теории) для потребительских товаров будет только розничная цена потребительских товаров".

Ну, у средств-то производства она отсутствовала. Разве нельзя сказать, что предприятие, поставившее средства производства другому без стоимости прибавочного продукта как бы объединено со своим предприятием-партнером? А доход от продажи потребительских товаров шел не предприятиям. И Вы сами выделяете к концу второго этапа "социалистическое нетоварное производство"

[boklimov]

В СССР у средств производства была цена в том случае, если они продавались другим предприятиям (или отдельным лицам).
В ней как раз и проявлялась степень обособленности.
Честно говоря, точно не помню, но, емнип - да, оптовой цены на такие СП не было.
Была отпускная цена = затраты + прибыль + налог с оборота.

Разве нельзя сказать, что предприятие, поставившее средства производства другому без стоимости прибавочного продукта как бы объединено со своим предприятием-партнером?- Думаю, что не в этом суть

[auto_krator]

По поводу средств производства там цена была почти равна себестоимости плюс прибыль предприятия 4-5%. Вы же сами мне на Бачурина ссылались ("Прибыль и налог с оборота"). Налог с оборота только на потребительские товары. А при передачи товара на дальнейшую переработку - тоже одна себестоимость. Видимо, при передачи сельхозтехники на МТС то же самое, т.к. МТС государственные. Такие цены на мой взгляд соответствуют Вашему пониманию социалистического бестоварного хозяйства. Деньги фактически учетно-бухгалтерские (с счета на счет переписывают), только зарплата наличкой.

[boklimov]

А вот не помню я точно структуру отпускной цены на СП, надо глянуть.
Возможно, что там не было налога с оборота.

[auto_krator]

Что налога с оборота не было на СП - это абсолютно точно. СП не товар, как говорили.

[boklimov]

по этапам понятно. Два состоявшихся - это точно.

А почему два состоявшихся ?

У меня получается, что в СССР закончился только один этап: были уничтожены все (легальные) эксплуататорские формы производства - капиталистическое и докапиталистические.

А второй этап - уничтожение самоэксплуататорского мелкотоварного производства - закончен не был.

Нет ?
Вы по другому думаете ?
Или Вы по другому этапы классифицируете ?

[auto_krator]

///А почему два состоявшихся ?
Ну, по крайней мере, были.... Если и не до конца второй.

[auto_krator]

Тут, блин, надо мне как-то по-другому сформулировать. При том, что кооперативный сектор свернули при Хруще.

[boklimov]

А, получается состоялись - два, завершился один.
Если так, то я тоже так думаю.