Коммунисты за Грудинина !

Jan 18, 2018 17:23

В Об отношении коммунистов к выборам президента РФ в 2018 г. дан классовый анализ современного российского общества, который показал тактику современного российского пролетариата:
Количественное преобладание в обществе мелкой буржуазии, продолжающаяся депролетаризация пролетариата в мелкую буржуазию (в основном в классовую комбинацию «частично ( Read more... )

Большевизм, Первая задача пролетариата и союзники, как делать, Научный социализм, Выборы-2018, практика, Грудинин - наш Президент, что делать

Leave a comment

romdorn January 18 2018, 20:11:28 UTC
//Кому хочется верить КПРФ, "доказавшей" свою профпригодность; кому хочется верить их кандидату, запредельно коммунистических взглядов; кто верит что выборами лица, осуществляющему власть в интересах правящего класса крупной буржуазии, можно изменить ситуацию в стране; кому хочется участвовать в выборах, которыми власть крутит как хочет; в общем всем кто еще верит в Деда Мороза и в МММ - пожалуйста, идите и участвуйте в этом шоу. //

То есть Вы предлагаете просто остаться на диване?))

В целом это тоже позиция, но вообще участие в выборах - процедура несложная и довольно редкая - раз в 6 лет нужная. Почему же Вы так против нее? Мне искренне хочется понять сторонников "бойкота". Ясно, что при отсутствии у них СМИ им не удастся мобилизовать значительную часть населения. А если б и удалось - в 2006 году требование 50% явки снято.
Кто-то проболтался, что низкая явка поможет третировать Путина сотоварищи как нелегитимных перед Западом. И что это даст? Вон Мугабе третировали очень долго - теперь его свергли.
Во-первых, есть большие сомнения, что тут уже Зимбабве процветет. Во-вторых, что сделает Запад для нашего процветания без Путина? Что-то сомнительно, что это что-то даст.

Я согласен, что ждать от Грудинина чудес не стоит. Но, во-первых, он вряд ли выиграет. Во-вторых, выборы - не более чем соцопрос, в каком направлении нужно правящему классу корректировать свой курс для повышения стабильности своей жизни.

Нет, говорят сторонники бойкота, зачем правящей группе обратная связь - пусть плутают в трех соснах, совершают тупые ошибки, злят население, чтобы была постоянная нестабильность и бардак.

Вот вам всем это зачем?

Reply

fabiy_maksim January 18 2018, 20:56:15 UTC
Отвечу Вам коротким встречным вопросом - с чего Вы взяли что я за бойкот выборов? Пожалуйста, подтвердите свое заявление соответствующей ссылкой. А вот если не сможете... Ну, например, признайте что это Ваши фантазии.

Reply

boklimov January 19 2018, 08:30:06 UTC
Вы за крановщицу Лисицыну ?
Или за что Вы ?

Reply

romdorn January 19 2018, 08:36:15 UTC
//идите и участвуйте в этом шоу//

Я так понял, что это Вы про выборы.

Или Вы против участия в выборах персонально Грудинина? А вообще надо сходить на выборы? И за кого тогда проголосовать?

Reply

fabiy_maksim January 19 2018, 09:40:04 UTC
Пардон, я имел в виду "коммунисты выставили кандидатом капиталиста", вот это шоу. Сами по себе выборы тоже шоу, но привычное. А тут новенькое, эпичненькое.
Злые языки говорят, что это попытка удержать таким образом разбегающийся электорат, который активно перетягивает на себя ЛДПР. Возможно. Тем более что при грядущих выборах в Думу это напрямую отразится на партийных деньгах, получаемых за избирателей.

Reply

boklimov January 19 2018, 11:14:49 UTC
Я Вам уже объяснил: исследование классовой принадлежности Грудинина марксовой политэкономией показывает, что Грудинин не является капиталистом.

Я Вам повторил ссылку на это объяснение здесь в комментах выше.

До Вашей безграмотности это никак не доходит, к сожалению.

И Вы продолжаете нести бредни:
//Капиталист - это собственник капитала//.

Вы, который вообще ничего не читал из классиков, который ничего не понимает ни в истмате, ни в политэкономии, Вы тупо, раз за разом выдаете бредни.
Несмотря на то, что Вам добросовестно объяснили.
Т.о. Вы злоупотребляете моим товарищеским отношением, а теперь и товарищеским отношением других грамотных участников.
Вы всех нас провоцируете на пустую трату времени.
Судя по этому Вашему поведению, Вы являетесь типичным представителем "коммунистов", у которых недобросовестность и безграмотность воспроизводятся как условия и результаты.
Конечно, Ваша недобросовестность в изучении теории первична во всех смыслах.

Ценность Вашего участия здесь - минус.
На Вас потратили время, а Вы даже не смогли привести ни одного нового псевдо-марксистского штампа, или нового "компромата" на Грудинина.

Имейте в виду: злоупотреблять моей и других товарищей добросовестностью я Вам не позволю.

Reply

romdorn January 19 2018, 12:15:31 UTC
//это попытка удержать таким образом разбегающийся электорат, который активно перетягивает на себя ЛДПР//

Маловероятно, потому что у ЛДПР есть свой ядерный электорат и он отличается от электората КПРФ. Большинство коммизбирателей давно перетянула на себя Единая Россия - просто в силу улучшения жизни.

//Пардон, я имел в виду "коммунисты выставили кандидатом капиталиста", вот это шоу. Сами по себе выборы тоже шоу, но привычное. А тут новенькое, эпичненькое. //

Значит, я Вас не понял.

А то, что Грудинин хорошо зарабатывает, ну так Леонид Красин был главой представительства Сименс в России (и Ленин про него как-то сказал, что он единственный в партии человек дела), Энгельс был управляющим манчестерской фабрики своего отца, Парвус был бизнесменом, но при этом членом Германской СД партии. Исключен он был не из-за бизнеса, а из-за присвоения денег от гонораров Максима Горького, из которых взял слишком много.
Чекист Петерс был женат на дочке британского банкира. У Вас несколько идеалистическое представление о реальных коммунистах.

Насчет Грудинина таких данных в общем-то нет - он слишком новый человек, чтобы отметать его с порога.

Reply

Едва ли соцопрос… jescid January 19 2018, 10:22:22 UTC
> раз в 6 лет нужная
Кому нужная? - Правящему классу для поддержания своей легитимности.
И надо быть действительно тем самым Неуловимым Джо, чтобы истошно торговать будто бы классовым подходом и марксизмом, чтобы не понимать этого.

> выборы - не более чем соцопрос, в каком направлении нужно правящему классу корректировать свой курс для повышения стабильности своей жизни

OK, славабогу вы видите кому нужны выборы.
Для коррекии - только среди всего прочего - да, как раз можно совершенствовать манипулятивные технологии дальше…

Так давайте поможем им в этом!
- так что ли?

Выборы были бы нужны народу, трудящимся - будь хоть кто-то, кто реально вписывается за них и/или часть их: организует юр. консультации, кассы взаимопомощи, собирает людей в социально-связные активные ячейки по защите своих интересов - т.е. делает ровно то, что делали большевики и Советы. И, _самое главное_ - что делали САМИ трудящиеся для себя (через те же советы).

Но такой силы нет.
Нет Советов, нет большевиков. Нет какой-либо организованной силы, хотя отдалённо их напоминающих.
Люди страшно разъеденины, в т.ч. спасибо за то кликушам типа автора данного журнала.
Но в основном - потому что ист. ситуация такова: не надо людям объединяться, получается…

Reply

romdorn January 19 2018, 12:37:36 UTC
//Кому нужная? - Правящему классу для поддержания своей легитимности.
И надо быть действительно тем самым Неуловимым Джо, чтобы истошно торговать будто бы классовым подходом и марксизмом, чтобы не понимать этого.//

Ну, во-первых, был случай взятия власти через выборы - Альенде баллотировался с 1952 года и в 1972, если не ошибаюсь, победил.
Во-вторых, в странах, где были сильные компартии, участвовавшие в выборах, трудящиеся получали заметные бонусы (Италия, Франция). Там, где сильные (правящие) социал-демократические, тоже неплохо - Швеция или Норвегия.

//да, как раз можно совершенствовать манипулятивные технологии дальше//

Вы в Кара-Мурзу, что ли, верите? Никакие манипуляции "красному поясу" не помогли голосовать за Ельцина, если жизнь была весьма тяжелой. Но как только ситуация с зарплатами и уровнем жизни улучшилась и стабилизировалась, красный пояс рассосался.

//давайте поможем им в этом!
- так что ли?//

В целом да. Я лично не верю в какую-либо революцию в РФ по ряду причин и считаю достаточным реформистский путь. Возможно, хозяин журнала считает иначе. Но на вооруженное восстание неизвестно кого тоже ставки не делает, как я понимаю.

//Люди страшно разъединены, в т.ч. спасибо за то кликушам типа автора данного журнала.//

Не преувеличивайте роль в этом тов. Боклимова. К тому же разъединяют те, кто нетерпим к чужим точкам зрения, а он, как я вижу, пытается вести дискуссию, доносит свою позицию.

//собирает людей в социально-связные активные ячейки по защите своих интересов - т.е. делает ровно то, что делали большевики и Советы//

А что Советы возникли в ситуации революционной неразберихи, ничего Вам не говорит? И роль их была немного иная - параллельного вооруженного правительства.

//ист. ситуация такова: не надо людям объединяться//

Почему же не надо? Люди не хотят объединяться, потому что не видят смысла. А те, кто опасается, что может быть еще хуже, голосуют за ЕР и Путина. Это реальность, дело вовсе не в каких-то манипуляциях.

Reply


Leave a comment

Up