Bang-bang III или Улыбка Чеширской Пантеры

Mar 10, 2015 08:37

    В глубине души я иногда завидую юзерам, которые занимаются исключительно исторической тематикой и принципиально избегают разговоров о политике. Если бы я всё начинал сначала, то, возможно, предпочёл бы такую же манеру ведения журнала. Однако сейчас уже поздно об этом думать, в "Богемских манускриптах" сложились другие традиции. В своё время я ( Read more... )

cogito, russia, britannia

Leave a comment

bohemicus March 11 2015, 08:42:09 UTC
Я скажу Вам одну вещь, которая покажется Вам чудовищно жестокой и циничной. Но, пожалуйста, обдумайте её по возможности спокойно, прежде чем реагировать.

Русские потери на Украине составляют отнюдь не 50 тысяч человек. Русские потери на Украине достигают 50 миллионов человек. Всё население территорий, отторгнутых в 1991 году - это русские потери. Потому что единственный смыл существования украинского государства - в превращении его граждан в антирусских зомби. Все последние 23 года оно не занималось ничем другим, кроме украинизации своего населения и внушения ему ненависти к России.

Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении. Кто-то из них сохранит её и в третьем поколении. Кто-то будет изо всех сил отстаивать свою принадлежность к русской культуре. Многие, как мы видим, взяли в руки оружие, чтобы сражаться против украинизации. Но в долгосрочной перспективе государство всегда перемолет сопротивляющихся. Поэтому возможны только два варианта развития событий. Или украинское государство будет уничтожено, и тогда его граждане смогут опять стать русскими людьми, или оно сохранится, и воспитает из своих граждан зомби, у которых в головах только один инстинкт - ненависть к России.

Второй вариант означает, что через одно-два поколения русские и украинцы поведут друг против друга войну на полное уничтожение. Подчёркиваю: на полное. Вот в этом контексте и нужно оценивать всё, что происходит сегодня на Украине. Можно сказать, что там погибло 50 тысяч человек. А можно сказать, что 5 миллионов человек были спасены от превращения в зомби (я имею в виду крайне округлёнуую цифру населения Крыма и освобождённых от украинского присутствия территорий Донеской и Луганской областей).

Reply

minaich March 11 2015, 11:21:39 UTC
идеально сформулировано

Reply

очень хорошо al3x March 11 2015, 15:04:32 UTC
сформулировано. Путем самостоятельных размышлений пришел к аналогичному выводу, но не смог сформулировать.
Если позволите отксерю себе в журнал.

Reply

fomasovetnik March 11 2015, 19:14:05 UTC
Лучше и лаконичнее про украинскую проблему и не скажешь! Согласен с Вами полностью. И спасибо, что кроме интереснейших исторических циклов, Вы так метко и верно пишите про современную политику.

Reply

dmdr March 11 2015, 23:10:52 UTC
Пришёл к аналогичному выводу про войну на полное уничтожение через некоторое время.

Reply

ext_820872 March 13 2015, 19:13:29 UTC
Но ведь, наверное, уже невозможно жителям не Донбасса (и Крыма) уже стать русскими? Считать себя русскими. Ведь процесс украинизации шел непрерывно все советское и постсоветское время. В этом случае, возможно ли, что будет создано новое государство (со старым названием - Украина), где русскими будут считать себя чуть менее половины населения. Остальные же будут себя считать украинцами. Или вопрос стоит ребром - если считают себя украинцами, то все русское для них неприемлемо?

Reply

pryczony March 13 2015, 21:06:18 UTC
Уважаемый Богемик,

Вы, как это часто бывает, формулируете сильно и стильно, но не кажется ли Вам, что в данном случае зомбификация - явное преувеличение (эмоционально понятное - Вы поддерживаете "свою" сторону).

Просто, если принять эту точку зрения, то украинское государство оказывается весьма успешным в зомбификации (индоктринации, идеологизации, пропаганде и т.д.), а население Украины - весьма склонным к ней (несмотря на И-нет, доступ к альтернативной информации и т.п.). Но эта ситуация не очень обычная, и требует какого-то объяснения.

Если я ничего не путаю, в своё время Вы высказывали тезис о слабом влиянии идеологической пропаганды на сознание индивидов (на примерах нацистской Германии и СССР, кажется, в к-рых существовал мощный пропагандистский аппарат, да и информационная ситуация была совсем иной.
)
Не могли бы пояснить этот момент?

Спасибо за текст!

Reply

dszr March 15 2015, 12:52:45 UTC
Если мы возьмём, как пример, Индию и Пакистан, то увидим, что они воевали друг с другом всю свою историю, но ни одна война в серии не была войной на уничтожение, даже когда обе страны не обладали ядерным оружием. Почему русские и украинцы должны вести себя иначе?

Reply

netotvetov March 27 2015, 00:25:04 UTC
потому что , русские (они же украинцы) лучшие воины
русские сражаются до последнего

Reply

kurt_bielarus April 18 2015, 07:15:15 UTC
Как-то Крымская война 19в получилась довольно ограниченной. Никто в ней "до последнего" не воевал.

Reply

alexandervolovi March 15 2015, 21:21:05 UTC
Блестяще сформулировали, спасибо!

Смущает только скорость и эффективность зомбификации. Как и почему низкая устойчивость к ней , у людей русской культуры, волей судьбы оказавшихся в границах Руины?

В эффективности зомбификации сомнений нет -- читал в ЖЖ, как 5-ти летняя девочка упала в истерику, узнав , что она русская.

Reply

ershoff83 April 18 2015, 13:25:38 UTC
Если брать эмоциональный аспект, то украинцев сегодня уместнее всего сравнить с прибалтами и поляками четверть века назад. Так вот: за прошедшее время прибалты и поляки сильно подобрели и уж точно не горят желанием воевать с Москвой (если та, конечно, первой к ним не сунется). Почему бы со временем не подобреть и украинцам?

И еще одно. РФ - это не Россия, а преемница СССР. А большевистские технологии по усмирению мятежных окраин (а Украина, очевидно, воспринимается Кремлем именно как мятежная окраина) хорошо известны: создание своих альтернативных республик c нацбилдингом такого размаха, что никаким самостийникам и не снилось в сочетании с многочисленными территориальными и финансовыми подарками и, конечно же, привлечение к этому процессу вчерашних сепаров. Как показывает пример Чечни, с тех пор ничего не изменилось. Посему ничего, кроме создания мини-УССР в ДНР/ЛНР ожидать не приходится (с Крымом отдельная история в силу крымскотатарского фактора, но и там в школе обязательно изучается на выбор мова или крымскотатарский).

Reply

dimailer September 21 2016, 00:10:59 UTC
> Я скажу Вам одну вещь, которая покажется Вам чудовищно жестокой и циничной. Но, пожалуйста,
> обдумайте её по возможности спокойно, прежде чем реагировать.

Этими двумя предложениями Вы пытаетесь предупредить читателя, что сейчас будет Откровение. Но изо рта дворника, в котором зубы росли не подряд, а через один, полилось не Откровение, но шизофренический бред.

Все население территорий, отторгнутых в 1991 году - это не русские потери, оно никогда не было русским. Украинцы, литовцы, эстонцы, казахи не назывались бы таковыми, если бы были русскими. Русифицированными - возможно, но не русскими. И не заключается смысл существования Украины в превращении ее граждан в антирусских зомби. Смысл существования Украины варьируется от разворовывания самой себя до попыток жить как-то иначе. Лучше всего справляется с настраиванием украинцев против себя сама Россия, будь это в 2014 на Донбассе, в 1939, когда все задние страницы газет в моем городе были полны объявлений «Арестован НКВД, разыскивается, пропал без вести», в 1941, когда все политзаключенные в трех тюрьмах, при отступлении советской армии, были расстреляны или забросаны гранатами, или в 1970х с ее карательной психиатрией и ссылками.

> Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении.

разумеется, со временем все меньше и меньше жителей Украины хотят сохранять русскую идентичность

> или оно сохранится, и воспитает из своих граждан зомби, у которых в головах только один инстинкт - ненависть к России

Богемикус! Идиот незамутненный! Вы когда последний раз в Украине-то были? Харош ересь-то нести, дебилушка! Возьми билет в Киев или во Львов, съезди, проветри мозги-то заплесневелые.

Reply

bohemicus September 21 2016, 07:30:34 UTC
Ваш комментарий прекрасно демонстрирует, что Украина - не государство, а преступное образование наподобие ИГИЛ, превращающее людей в зомби вроде Вас. Поэтому я не стану его удалять

А за тыканье и хамство, естественно, бан.

Reply

igligalgi September 24 2016, 16:37:11 UTC
"Украина - не государство, а преступное образование наподобие ИГИЛ"

Очень созвучно с моими собственными выводами: необандеровщина - аналог, брат-близнец ИГИЛ, УКРОигил.

Такое впечатление, что рождались, разрабатывались оба образования в одних и тех же кабинетах, если не земных, так потусторонних точно.

Reply

igligalgi September 22 2016, 19:14:13 UTC
Я 100% этнический украинец, считающий себя русским, в узком смысле малороссом.

Мне уже 6-ой десяток.

Согласен с Вами полностью.

В результате произошедшего на Украине были вынуждены с женой уехать в Россию. Чему очень рады.

Reply


Leave a comment

Up