Иосиф, Ласси и Леопольд

Jan 17, 2015 19:05

                             Мне тридцать лет, моё сердце переполнено любовью к родине и волей к действию ( Read more... )

felix austria, sacristia

Leave a comment

olgina67 January 17 2015, 18:30:25 UTC
Создается ощущение скрытой симпатии автора поста к его герою :)
Прекрасная монография, пройти мимо трудно.

Reply

bohemicus January 17 2015, 18:38:33 UTC
Спасибо.

Но почему же "скрытой"? Иосиф и был одним из самых симпатичных деятелей во всемирной истории. В Чехии он просто культовая фигура. Из следующих частей станет понятно, почему. Правда, в Венгрии к нему относятся совсем по-другому, но о причинах этой разницы тоже будет сказано в следующих частях.

Reply

olgina67 January 17 2015, 19:44:15 UTC
Наверное потому, что у нас его не сильно привечают - я про Австрию :)
Слишком стремительный, слишком кардинальный, наперекор укладу и традициям :) и ладно бы - успешный, так и тут не повезло
В любом случае - за чудесный пост спасибо, пусть даже герой не моего романа, но ведь Габсбург :)

Reply

wyradhe January 18 2015, 04:17:29 UTC
Не повезло - это, собственно, иллюзия ( ... )

Reply

dannallar January 18 2015, 13:33:01 UTC
Wyradhe, пользуясь случаем, спрошу - а как работала система офицерских патентов в армии Иосифа II?

Reply

olgina67 January 19 2015, 07:19:10 UTC
не повезло - это, естественно относительно собственных грандиозных планов. Да и отыграли очень многое назад тут же, не успели похоронить.
что касается нелюбви - я скорее о т.с. славе и памяти в народе. А австрийцы - по сей день дышат монархией :)

Reply

wyradhe January 19 2015, 13:26:00 UTC
Понятно ( ... )

Reply

olgina67 January 19 2015, 13:32:56 UTC
оно конечно сейчас современников не спросишь. а вот дневники и воспоминания современников нет-нет и попадаются :) и положительных отзывов о нем немного. именно по причине того, что торопыга и реформатор. австрия - страна болотная, со устаканившимся укладом, до сих пор не любит перемен тем более внезапных :)

Reply

wyradhe January 19 2015, 13:35:50 UTC
Да, но ведь солдаты и крестьяне 18 века, вообще простонародье 18 века не оставляет дневников.
Для сравнения: отзывы об Александре II современников - тоже сплошь отрицательные. Хотя он и торопыгой не был, а только реформатором.

Reply

olgina67 January 19 2015, 13:55:34 UTC
Не так давно читала дневники солдата времен 30-летней войны. Интересно невероятно. Нет, это , конечно, исключение, но тем не менее источники имеют место быть :)

Reply

Ломоносов-не народ ? farnabazsatrap January 19 2015, 13:57:18 UTC
Голиков, Посошков ?

Reply

Re: Ломоносов-не народ ? wyradhe January 19 2015, 14:08:54 UTC
Подходит Посошков - он действительно современник (Ломоносову было 13 лет при смерти Петра, Голиков родился через 10 лет после его смерти). Он, конечно, тоже народ, что не отменяет сказанного - у Ивана IV и то было больше поклонников. Никакая "народная память" не монолитна - о любом правителе одни вспоминают хорошо, другие плохо.

Reply

Re: Ломоносов-не народ ? farnabazsatrap January 19 2015, 16:41:11 UTC
Насчёт Голикова-согласен, предлагаю кандидатуру Андрея Константиновича Нартова.

>Ломоносову было 13 лет при смерти Петра

Так что ? Сознательный возраст, к раскольникам сбегал, да вернулся. Хвалы Петру он возносил, несомненно, искренне,-воспламенены подлинным чувством, а не прошло и четверти века после смерти Петра.

>у Ивана IV и то было больше поклонников

На чём основываете такое мнение ? На песнях о взятии Казани, которые трудно точно атрибутировать по времени, и не очень понятно, когда появились их первые варианты, поскольку Казань брал и настоящий Иван Грозный-дед ?

Reply


Leave a comment

Up